49: Wie du KOMPROMISSLOS & LEIDENSCHAFTLICH für Jesus leben kannst – mit Franz Silbereisen

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Machbar, der Podcast für Alltagsmissionare.

00:00:18: Ich bin der Christian und heute ist dabei mit der Franz Silbereisen.

00:00:23: Franz, herzlich willkommen.

00:00:24: Hallo Christian.

00:00:25: Hi.

00:00:26: Ja, bei Machbar bekommst du Tipps, um deinen nächsten einen Schritt näher zu Jesus zu führen.

00:00:32: Franz, du brennst für Jesus, wenn man dich kennt, dann merkt man, dann spürt man dir

00:00:36: das ab.

00:00:37: Wir reden heute darüber, wie du den Herrn kennengelernt hast und wie das auch dazu geführt

00:00:43: hat, dass du deine Prioritäten irgendwie radikal umgekrempelt hast, was das für Auswirkungen

00:00:49: hatte auf dein Leben.

00:00:50: Wir wollen darüber reden, wie man im katholischen Bayern Gemeinde gründet und auch warum da

00:00:56: dein Job in der Pflege eigentlich ein perfekter Ort ist für Alltagsmissionen.

00:01:00: Ja, ich bin sehr gespannt, denn ihr müsst wissen, der Franz, der ist selber auch streng

00:01:08: katholisch aufgewachsen und arbeitet jetzt in der Gemeindegründung und Gemeindeaufbauarbeit

00:01:13: im katholischen Niederbayern.

00:01:16: Aber das machst du eigentlich nur nebenbei hauptruflich, bist du Pfleger in einer psychiatrischen

00:01:23: Klinik.

00:01:24: Ihr seid gerade das sieben Kinder, leitet außerdem missionarische Projekte in Gambia und Madagaskar.

00:01:30: Da wollen wir auch darüber reden und ganz spannend, wir werden noch ein bisschen aus

00:01:33: deiner Lebensgeschichte hören, aber früher hast du auch Karate und Bodybuilding gemacht

00:01:39: und hattest 15 Motorräder.

00:01:41: Was macht man mit 15 Motorrädern?

00:01:43: Ja, wenn man alle paar Monate ein anderes kauft.

00:01:46: Du warst so ein leidenschaftlicher Motorradfahrer, oder?

00:01:49: Ja.

00:01:50: Das war eine Klicke, die viel unterwegs war mit dem Bike.

00:01:56: Franz, du bist viel beschäftigt, Gemeindemission, Vollzeitjob, aber du lebst trotzdem noch Alltagsmissionen

00:02:04: ganz normal, im ganz normalen Alltag und ich habe damals gelesen, dass nur etwa ein Prozent

00:02:11: der Christen Vollzeitmissionare oder Pastoren oder wie sagt man so, im vollzeitlichen Dienst

00:02:16: sind.

00:02:17: Die können allein ja nicht die ganze Welt erreichen, Gott will alle seine Nachfolger

00:02:22: gebrauchen.

00:02:23: Und was würdest du denen von unseren Zuhörern sagen, die so zu den 99 Prozent gehören und

00:02:31: denken ja Mission ist nicht mein Ding, dann machen ja die Profis.

00:02:35: Ja, also ich würde fast sagen, wenn die 99 Prozent ihren Job machen, dann brauchen wir

00:02:40: das andere eine Prozent gar nicht.

00:02:42: Können wir uns das sparen?

00:02:44: Nee, das ist sicher gut, der hat ja Gaben gegeben, Bibellehre von Gelisten und verschiedene

00:02:50: andere Gaben und die 99 Prozent, die sollen lernen im Alltag, den Herrn zu bezeugen, Licht

00:02:58: zu sein, wo er, wo er, wo der Herr sich hingestellt hat und das kann er, den Platz kann er einer

00:03:05: allein nicht ausfüllen, da sind ja noch 99 Plätzchen frei, überall.

00:03:10: Sehr schön.

00:03:11: Ja.

00:03:12: Und wenn du zuhörst, du schaust auch, Leute kennst die zu den 99 Prozent gehören, teile

00:03:17: gerne diese Folge mit ihnen, vielleicht werden sie dadurch ermutigt, auch unseren Herrn im

00:03:23: Alltag irgendwie mutiger zu bekennen.

00:03:25: Genau.

00:03:26: Franz, lass uns direkt einsteigen, du hast eine ziemlich krasse Geschichte, erzähl

00:03:31: uns doch mal, du bist vor 30 Jahren etwa zum Glauben in den Herrn gekommen, wie war das

00:03:36: damals, was hat sich verändert seitdem, was du so aus dieser katholischen Tradition, in

00:03:43: der du aufgewachsen bist, auch kanntest, hin zu dem lebendigen Glauben an Jesus Christus?

00:03:48: Ja.

00:03:49: Also das Strengkatholisch hat sich zu mittelmäßig, katholisch bis seichtkatholisch entwickelt.

00:03:55: In deiner Jugendzeit, oder?

00:03:56: In der Jugendzeit, der Kindheit, der Jugendzeit, meine Oma, die war ihr ganzes Leben lang in

00:04:00: der Kirche.

00:04:01: Hat mir auch von Jesus erzählt, dass ich noch Kind war.

00:04:04: Mhm.

00:04:05: Aber die Frage, die mich immer umgetrieben hat, war irgendwas, ich müsste noch irgendwas

00:04:10: anderes geben.

00:04:11: Irgendwas, was mir glücklich macht, was das Loch im Herzen ausfüllt, was sozusagen das

00:04:17: ganze Leben schön macht, weil man ja beständig auf der Suche ist.

00:04:21: Ich war immer auf der Suche, schon als Kind, nach Frieden, Liebe, Freude, also vielleicht

00:04:28: so, wie es jedem anderen auch geht, mehr oder weniger.

00:04:31: Und ich konnte diese Sehnsucht mit nichts stillen.

00:04:36: Ich habe alles ausprobiert, also wie das sagt, von Boxen, Karate, Bodybuilding, Motorräder,

00:04:43: Frauen, Reisen, Geld ausgeben für sinnlose Dinge, aber nichts.

00:04:49: Nichts hat sattgemacht, da war.

00:04:51: Ich habe immer den ganzen Winter mal vor dem Schaufenster von dem Honda-Händler gestanden.

00:04:57: Da stand schon mal eine Tausende Honda drin, die ich aber erst im Frühjahr dann übernehmen

00:05:01: konnte.

00:05:02: Und ich bin immer mal wieder abends hingefahren, habe sie betrachtet, hinter der Scheibe.

00:05:05: Da steht sie, ich hole sie.

00:05:07: Und mit ungefähr 1000 Kilometern auf dem Tacho war es schon wieder vorbei und ich habe sie

00:05:12: eingetauscht gegen was anderes.

00:05:13: Also es ist auch verrückt.

00:05:15: Ja.

00:05:16: Kurzlebig.

00:05:17: Mhm.

00:05:18: Ja, und was ist dann passiert?

00:05:20: Du hast gesucht und gefunden.

00:05:22: Genau, die Suche, ich habe einen meiner besten Kumpels, der anders war als vier Katholiken,

00:05:30: der saß neben in der Schule, wir sind zusammen aufgewachsen und irgendwann hat mich das nicht

00:05:35: mehr losgelassen.

00:05:36: Was glaubst du?

00:05:37: Was ist das?

00:05:38: Was machst du?

00:05:39: Ich wusste das nicht, dass er ein Zeuge Jehovas ist.

00:05:41: Oh, okay.

00:05:42: Ich habe den Namen nie gehört.

00:05:43: Ich wusste nicht, dass es überhaupt das gibt, weil er sehr zurückhaltend war.

00:05:48: Und in der Beschäftigung dann mit diesem Thema bin ich da voll eingestiegen.

00:05:52: Da war klar, also die Leute nehmen das Ernst, was sie glauben und mein katholisches Umfeld

00:05:57: nimmt das nicht ernst.

00:05:58: Das war schon mal ein Argument dafür und in diesem Prozess, der über Wochen und Monate

00:06:05: ging und einringen, was ist die Wahrheit, blieb mir nichts anderes übrig als mich abends

00:06:11: immer von meinem Bett zu knien.

00:06:13: Ich habe in einer WG gewohnt damals mit Studenten und habe einfach gebetet her, bist du Jesus

00:06:18: bis Jehovas?

00:06:19: Wie heißt du?

00:06:20: Wer bist du?

00:06:21: Bitte zeige dich mehr.

00:06:24: Das ging nicht lang.

00:06:27: Einige Wochen täglich dieses Gebet und dann hatte ich drei verschiedene Christen kennengelernt.

00:06:32: Also Gott hat mich umzingelt und das war so klar.

00:06:36: Die waren dann auch in der WG oder ganz unabhängig davon?

00:06:40: Ganz unabhängig.

00:06:41: Das waren Mädchen, die mich verliebte, deren Mutter gläubig war.

00:06:45: Mein Ex-Arbeitskollege kam in der Zwischenzeit zum Glauben, wir treffen uns nach zehn Jahren

00:06:49: wieder und erzählen mir von Jesus und noch so ein Musikteam, das im Krankenhaus gesungen

00:06:55: hat, haben mir von Jesus erzählt und dann war das für mich klar, das ist die Antwort.

00:07:00: Ich habe mich gleich bekehrt.

00:07:02: Das war sehr ... In meiner WG kamen dann die zwei Männer aus dieser christlichen Gemeinde

00:07:11: an, haben Johannes 3 für 16 vorgelesen erklärt und dann sagte der Karl, jetzt machen wir alle

00:07:18: die Augen zu und wer sich bekehren will, sollte ich melden.

00:07:20: Alle waren so ein bisschen am Schauen, wer meldet sich.

00:07:26: Meine ganzen Motorradfreunde saßen da und ich war derjenige.

00:07:31: Wir sind in meinem Zimmer, ich habe mich hingeknäht, wusste gar nicht, was ich beten soll.

00:07:36: Ich habe mir das vorgebetet, der Bruder vorgesprochen und so habe ich Jesus in mein Leben eingeladen.

00:07:43: Er ist auch in mein Leben gekommen, wenige Tage später hatte ich so großes Sinn, Erkenntnis

00:07:48: plötzlich und auf einen Schlag war das weg und eine Freude da, ich konnte nur noch weinen,

00:07:54: jubeln verfreut, ich habe gewusst, jetzt ist soweit, jetzt bin ich am Ziel.

00:07:59: Das war 1993.

00:08:01: Früher warst du unterwegs, du hast Karate, Bodybuilding, 15 Motorräder, alles möglich

00:08:09: ausprobiert, bist nicht satt geworden, was hat dir das damals gegeben und was gibt

00:08:13: dir heute diese Beziehung zu diesem lebendigen Gott, was diese Sachen nicht konnten?

00:08:22: Also vorher nachher Unterschied, kann man das irgendwie ausdrücken?

00:08:26: Also direkt nach meiner Bekehrung war plötzlich so eine Freude da, die mich dazu gebracht

00:08:35: hat alles wegzugeben, ich hatte eine CD-Sammlung, ich hatte alle Stephen King, Romane, ich hatte

00:08:41: Bücher, Fernseher, Video-Rekorde, Motorrad, das alles musste dran glauben, ich habe es

00:08:47: verschenkt, habe es verkauft, es war so, ich wusste, ich habe Jesus, ich brauche nichts

00:08:52: anderes mehr, man warst schon ein bisschen überschwang auf alle Fälle, ja ich habe

00:08:56: das Fernsehen aufgegeben, ich habe Musikhören aufgegeben, das hat mich so erfüllt, das

00:09:01: Wort Gotteslesen, mich damit beschäftigen, Gemeinde kennenlernen, lauter andere Christen,

00:09:06: vorher nie einen getroffen, also bis dahin wusste ich nicht, dass es sowas gibt.

00:09:12: Und ja, man muss in der Welt leben, man muss ein Fahrzeug haben, ist logisch, man liest

00:09:19: Bücher, man nutzt Medien, aber das hat sich alles zurecht gerückt, das Loch im Herzen

00:09:25: kann halt nur der Herr Jesus ausfüllen, er ist der Friede, er ist alles, er ist unser

00:09:31: Glück, er will, dass wir Leben im Überfluss haben, wie es mir anes Kapitel 10 steht und

00:09:36: diesen Überfluss habe ich kennengelernt in ihm.

00:09:40: Ja, jetzt bist du schon 30 Jahre unterwegs, was beschäftigt dich heute in deiner Beziehung

00:09:47: zu Jesus Christus zu Gott, gibt es etwas, was du irgendwie auch in letzter Zeit neu entdeckt

00:09:54: hast?

00:09:55: Ja, die Frage ist ja, wenn die ganzen materiellen Dinge, das irdische, wenn man begreift von

00:10:04: der Schifte, das ist vergänglich, das wird alles irgendwann weg sein, unser Leben geht

00:10:09: schnell vorbei, also zehn Jahre, wir haben ja einige Kinder bekommen und wenn man Kinder

00:10:13: hat, dann verfliegt die Zeit noch viel schneller und dann wird irgendwie klar, ich will mich

00:10:19: da investieren in Dinge, die bleiben etwas Ewiges, ich habe immer so Sehnsucht gehabt,

00:10:25: nur Dinge zu besitzen, plötzlich die nie verrasten, die nicht kaputt gehen, so eine Sehnsucht

00:10:31: nach der Beständigkeit und das ist ja letztendlich Gott, der ewige ist, der unveränderlich ist

00:10:37: und da kam die Frage, was will er jetzt von mir, wo will er mich haben, was kann ich tun,

00:10:45: mein Leben sinnvoll zu nutzen und dann war der Dienst in der Gemeinde schon gleich wenige

00:10:51: Monate nach der Bekehrung, bin ich da schon eingestehende Kinderarbeit und so, wenn man

00:10:58: dem Herrn dienen will, wenn man andere Menschen dienen will, den nächsten lieben, dann stehen

00:11:03: einem so viele Dinge, plötzlich, man steht vor so vielen Dingen und man kann mit Gottes

00:11:09: Hilfe das anpacken, das mache ich, das macht jetzt mein Leben aus und alles andere musste

00:11:15: sich irgendwie oder soll sich darum herum sortieren.

00:11:18: Mit deinem Glauben bist du in deiner Familie auch irgendwie im Sonderling, wie du aufgewachsen

00:11:29: bist, wie viele Geschwister hast du? Vier Geschwister, das sind so fünf, das war für

00:11:35: meine Familie schwierig, mit Bibeln und so konnten die nichts anfangen und es gab auch

00:11:41: am Anfang viele Streitgespräche, Kämpfe, die dachten sich ja gut, zuerst redet er

00:11:47: von Zeugen Hovers, jetzt redet er wieder von was Anderen, die dachten, das ist nur ein

00:11:52: Splien, der wieder bald vorbeigehen wird, aber er hält jetzt an, schon 32 Jahre und durch

00:11:58: Zeit hindurch ist niemand aus meinem Umfeld oder aus meiner Familie zum Herrn Jesus gekommen,

00:12:07: die Beziehungen sind heil geworden zu meinen Eltern, also nach meiner Bekehrung haben wir

00:12:11: uns kein einziges Mal mehr gestritten, vorher nur, da war klar, das lag an mir und als der

00:12:19: Herr mein Leben kam, war das vorbei, das heißt aber noch nicht, dass sie den Herrn gefunden

00:12:26: haben. Ja, wie gehst du damit um, also wenn du auch

00:12:34: herausstiegst so was dein Glauben betrifft in der Familie, dein Bruder, der Florian ist

00:12:41: ja auch ein berühmter Mensch in der Öffentlichkeit, wird's damit in Verbindung gebracht, wie

00:12:47: ist das für dich? Ist das schon eine Not auch, wenn du deine Familie so siehst, den Wunsch

00:12:55: hast, dass sie auch Christus kennenlernen? Ja, also die meiste Zeit nach meiner Bekehrung

00:13:01: war ich weiter weg von meiner Familie, also 15 Jahre in Deutschland unterwegs, auch ein

00:13:05: Jahr in Österreich, in NRW drei Jahre, da war von Haus aus viel Distanz, ich lebe jetzt

00:13:11: wieder im gleichen Dorf schon seit 15 Jahren, durch manche Äußerungen von mir, Interviews

00:13:18: in der Zeitschrift, was auch immer meine, die Dinge, die ich auch über Florian gesagt

00:13:24: habe, das ist manchmal nicht so leicht gewesen für meine Familie, denn wir haben auch viel

00:13:30: christliche Schriften selbst gedruckt mit meinen Namen drauf und die verteilt und mein Vater

00:13:34: heißt weh ich, mein Großvater hieß weh ich und dann war das für meine Familie schwierig,

00:13:39: damit in Verbindung gebracht zu werden. Ja, das hat sich im Dorf rumgesprochen, er ist

00:13:44: wieder da, der Sektenführer, wir hatten mal eine evangelistische Veranstaltung, da kam

00:13:51: eine Reporterin, hat ein Interview mit mir gemacht, was wir hier machen und so und auf

00:13:55: der Titelseite war ich dann von dieser Zeitschrift "Sektenführer Fragezeichen", das war schon

00:14:00: heftig, also an dem Tag habe ich mich nicht mehr aus dem Haus getraut. Ja, das ist eine

00:14:07: Folge davon, dass Florian sehr bekannt ist und mein Name dann da auch auftaucht, aber

00:14:13: ich will mich auch nicht für den Herrn schämen, bis endlich wissen Sie, dass ich denke, Sie

00:14:19: brauchen den Herrn, das ist völlig klar, das habe ich oft genug Ihnen gesagt und so gehen

00:14:24: wir unseren Weg. Wie unterstützt du deine Kinder und deine Frau in Ihrem Glauben? Unsere

00:14:32: Kinder waren seit der Geburt in der Gemeinde, wir waren immer eng in Gemeinde involviert,

00:14:39: in den Dienst, in Gemeindelleitungen, in Mitarbeit, unsere Kinder haben sehr viele Freizeiten,

00:14:45: Sommerlager, Winterlager, Missionsreisen miterlebt und auf dem Weg zum Erwachsen werden tun wir

00:14:53: was wir können, beißen die Zähne zusammen mit Schwierigen, was auch passiert und ermutigen

00:15:03: sie auch dem Herrn Jesus nachzufolgen. Du hast eben gesagt, dass du alles weggetan hast,

00:15:12: CDs weggeschmissen oder Verschenk verkauft, Bücher usw. Als was dein altes Leben ausmacht,

00:15:22: du hast heute sogar bewusst eine schlechte Internetverbindung, warum bist du so radikal?

00:15:27: Also du kommst zumindest wahrscheinlich dem ein oder anderen so vor.

00:15:31: Genau, ich denke nicht, dass das so sein muss, das ist vielleicht auch typbedingt.

00:15:36: Also du predigst das nicht, ihr müsst jetzt langsam eine Internetverbindung haben.

00:15:40: Mach mal gefredigt. Aber dann vielleicht wieder bereut danach.

00:15:44: Also mein Handy ist mein Medium, mit dem ich arbeite, ich habe keinen WLAN zu Hause oder so,

00:15:52: auch wegen der Kinder nicht. Ich habe jetzt auch ein schnelles Internet auf dem Smartphone,

00:15:57: aber ich ring eigentlich dauernd damit, ich will es loswerden, ich will frei leben und trotzdem

00:16:03: ist es für mich auch Mittel mit anderen Leuten zu kommunizieren. Auch den Herrn darüber zu

00:16:09: verkündigen ist eine Spannung, die schwierig auszuhalten ist. Ich glaube mit Gottes Hilfe muss es gehen.

00:16:15: Was baut euch das praktisch zuerst, das Reich Gottes zu suchen?

00:16:22: Im Laufe der Jahre habe ich gelernt, dass die Gemeinde, das Miteinander der Geschwister,

00:16:29: dass das die große Schlagkraft ist, die wir haben. Wir haben selbst, wie ich es dir gesagt habe,

00:16:37: viele Schiften auch, selbst geschrieben, Traktate verteilt und große Einsätze gemacht,

00:16:42: mit teilweise mehr als 100 Leuten von Haus zu Haus gelaufen. Aber im Rückblick oder im Vergleich

00:16:49: dazu sehe ich, dass das Zeugen seiner lebendigen Gemeinde, die betet, die lebt in der Gesellschaft,

00:16:56: die dient, dass das eigentlich das Allerstärkste ist, stärker wie Papier, obwohl das natürlich

00:17:01: sein Wert hat und seine Berechtigung und wunderbar ist. Und deshalb haben wir uns da voll so

00:17:09: immer in die Gemeinde hineingegeben. Also für mich, als ich zum Glauben kam schon im

00:17:15: ersten Jahr, fiel mir das so ein Handbuch für Gemeindegründungen in die Hände und ich dachte,

00:17:19: der Gemeindegründung, das hört sich gut an. Was ist das? Was macht man da? Und so ist es auch

00:17:26: gekommen. Das ist das Thema. Jetzt eigentlich noch mehr eher so das Thema, wie kann man den Geschwistern

00:17:36: helfen oder wie kann die Gemeinde so funktionieren, dass sie lebendig ist, dass sie wächst? Das ist

00:17:41: eigentlich jetzt meine Arbeit, die letzten 10, 15 Jahre hauptsächlich. Okay, reden wir gleich noch

00:17:46: ein bisschen drüber. Du hast 7 Kinder, Vollzeitjob, Gemeindegründung und heute bist du einfach mal

00:17:55: hierher gekommen. Du hast letztendlich bei mir gepennt, hatte die Ehre, dich beherbergen zu dürfen.

00:18:03: Das war schön. Aber du bist zwei Tage von zu Hause weg. Wie machst du das? Du bist so viel im

00:18:10: Einsatz für den Ehren. Was bedeutet das? Kommt da nicht auch mal Familie eher oder so wie zu

00:18:15: kurz oder integriert du das? Wie kriegst du das hin? Das ist schwierig, das hinzukriegen. Ich denke,

00:18:21: dass meine Familie immer mal wieder zu kurz gekommen ist in der Vergangenheit. Das Feedback

00:18:27: habe ich schon von meinen Kindern auch gehört. Also ich muss dazu sagen, ich war 20 Jahre,

00:18:33: habe ich nur Teilzeuge arbeitet. 50 Prozent oder weniger und den Rest des Geldes, was wir brauchten,

00:18:41: haben wir dem Herrn vertraut, dass es uns gibt. Noch mal Theos Kapitel 6, wenn wir zuerst nach dem

00:18:47: Reich Gottes trachten. Ich glaube, da braucht man auch eine Führung dazu. Vom Herrn mal im Gebet habe

00:18:53: ich das so bewegt. Ich will ab jetzt nur halbtags arbeiten und die restliche Zeit ins Reich Gottes

00:18:58: investieren. Und das ging auch 20 Jahre. Manchmal mit Zittern und Geld, das uns zugefallen ist,

00:19:08: vielleicht gerade zehn Minuten vorher oder eine Stunde oder ein Tag vorher, wo wir es gebraucht haben.

00:19:12: Es ist anstrengend, manchmal finde ich. Aber dann ist auch die Freude groß, wenn es so,

00:19:20: wenn man so Wunder erlebt. Jetzt momentan arbeite ich Vollzeit. Zwei, drei Jahre haben Tiny House

00:19:29: gebaut. Für mich und meine Frau, wenn alle Kinder weg sind, werden wir da einziehen.

00:19:32: Ich glaube, ich habe es nie ganz genauso richtig geschafft, dass es sein sollte. Irgendwas bleibt

00:19:45: auf der Strecke. Mein Denken war, wenn Gott an erster Stelle steht, wenn die Familie mit dabei ist,

00:19:53: wenn Gemeinde unser Leben ausmacht, dass sich da auch irgendwie dazustellen wird und den Mangel

00:19:58: ausfüllen, der dann irgendwo entsteht. Aber ich hatte auch zweimal ein Jahr Elternzeit. So war

00:20:05: drei Jahre. Und wenn das nächste Kind geboren war, war auch viel Zeit da, meiner Frau zu helfen. Ich

00:20:12: bin oft nachts aufgestanden, habe die Kinder durch Albenächte durchs Haus getragen, damit meine

00:20:19: Frau mehr schlafen kann. Das war schon ein Gemeinschaftsprojekt. Aber jetzt ist der kleinste 14.

00:20:24: Der muss er nicht mehr tragen. Ich komme heim, keine ist da, alle sind irgendwo unterwegs,

00:20:28: dann fällt es jetzt gerade leichter momentan. Ich stelle ihn mal kurz nach Norddeutschland zu

00:20:34: fahren. Sehr schön. Hast du eine Bibelstelle, die sich immer wieder ermutigt, ja, den Herrn an

00:20:42: erster Stelle zu stellen im Alltag? Es ist eine kleine Stelle, die man leicht überlesen könnte,

00:20:51: also, die dachte ich wäre vielleicht gut darauf zu antworten. Es ist am ersten Timotius-Brief Kapitel

00:20:59: 2, "Er mahnt der Paulus". Erste Timotius 2, also "Er mahnt ich nun, dass man vor allen

00:21:10: Dingen tue, bitte, Gebet für Bitte und Danksaugung für alle Menschen". Also "Gebet an der Erste

00:21:17: Stelle". Das war eigentlich, das ist, denke ich, der Schlüssel. Das ist auch unser Erleben,

00:21:23: dass das entscheidend ist für den Gemeindebau, überhaupt für die ganzen Nöte, die uns bedrängen.

00:21:31: Und das habe ich auch versucht, umzusetzen und Geschwistern beizubringen. Schön. Wie kommt man

00:21:41: dahin, ja, den Herrn Jesus so an erster Stelle, das Reich Gottes so an erster Stelle zu stellen,

00:21:50: für ihn zu brennen, klar verändert Gott unser Herz. Aber was liegt für uns im Rahmen des Möglichen,

00:21:56: um das Feuer irgendwie noch stärker anzufahren? Was würdest du sagen? Ja, also meine Erfahrung

00:22:02: war jetzt, ein paar Jahre hatte ich kein Büro bei uns im Haus, weil irgendwie alle Zimmer voll waren

00:22:07: und mit Kindern. Und plötzlich war mein Platz weg, der so für mich der stille Kämmerlein war und

00:22:18: der Platz, an dem ich Kraft auftanken konnte, stille werden. Und das hat mir nicht gut getan

00:22:23: in den letzten Jahren. So jetzt habe ich den wieder den Platz. Das Zimmer ist praktisch leer. Es liegen

00:22:30: nur ein paar so Schaumstoffmatte auf dem Boden. Ich habe die Bibel da liegen und in den letzten,

00:22:34: in den letzten Tagen wieder gezielt den Herrn gesucht und ganz neu entdecke ich das gerade,

00:22:40: vor Gott zu sein. Das ist wahnsinnig schwierig. Späre dich irgendwo ein und sag mal, nehm'

00:22:47: dir vor, jetzt bin ich eine Stunde vor Gott in der Stille. Das ist die härteste Übung. Und

00:22:55: gleichzeitig quillt das Leben daraus und eine Freude ist da und die Prioritäten sortieren sich

00:23:04: und die Sorgen werden plötzlich kleiner oder nicht so erdrückend und es ist eine Lösung da und es

00:23:11: ist Friede da. Also wir hatten mal einen jungen Mann aus dem Gefängnis aufgenommen. Der war ein

00:23:18: paar Jahre jung im Jugendgefängnis. Wir haben den bei uns aufgenommen und der war nicht gläubig,

00:23:23: er war auch wirklich schlimm unterwegs. Er hat mir aber mal gesagt, als ich bei euch war und du

00:23:29: kommst aus deinem Büro raus, da hat dein Gesicht immer so geleuchtet. Das ist ihm aufgefallen,

00:23:34: also mir nicht. Aber ihm. Ging es ja so wie Mose. Ja. Aber er hat keine Decke angebracht.

00:23:40: Mir ist gar nichts aufgefallen, nur es ist einfach das Geheimnis und ich mir tu's jetzt so

00:23:51: leid, weißt du, dass jetzt so lang der Platz nicht da war. Ich bin jetzt total glücklich. Also meine

00:23:57: Frau hat mich von ein paar Tagen gesucht, im ganzen Haus hat mich nicht gefunden. Irgendwann

00:24:00: tauch ich auf und sage, wo warst du? Also ich war in meinem neuen Büro. Unten im Keller. Also es ist

00:24:06: kalt, es ist ein bisschen feucht. Aber also wenn du zuhörer keinen solchen Platz hast, schaff den dir

00:24:13: irgendwie und geh in die Stille und such den Herrn wieder neu und dann daraus ist einfach,

00:24:21: also mir kommt's vor, dass nichts dann unmöglich wird. Das ist einfach das Schönste. Deshalb fahr

00:24:30: ich so gern lang mit dem Auto, weil es ist ähnlich. Es ist halt eine kleine Kammer,

00:24:34: die ziemlich schnell unterwegs ist. Mein Auto ist ja ganz klein und alt. Genau. Aber ich bin

00:24:41: allein da drin. Ja, das ist schön. Und du hast heute Nacht in meiner Kammer geschlafen. Ja,

00:24:46: stimmt. Weil das ist, diese Sofa, wenn das so zusammengeklappt ist, das ist meine Lieblingssäcke.

00:24:52: Sehr gut. Sehr gut. Ich habe vergeblich versucht zusammenzuklappen heute Morgen. Ich habe es dann

00:24:59: wieder aufgegeben, dachte ich. Ich denk hier alle auf, wenn das so scheppert. Ich mache das dann

00:25:05: heute Abend. Weil da keinen Platz war. Ich habe da gar keinen Platz gefunden, also das Bett drin

00:25:10: steigt. Ach so, ja, oder so, mir leid. Ich hätte das jetzt zeigen können. Am Ende ist so eine Schlaufe,

00:25:15: da musst du nur hochmachen, dann klappt das alles von alleine. Ja, aber ich wusste nicht, ob die

00:25:18: Matratze weg muss oder ob das... Nein, bleibt alles. Ja, das ist richtig praktisch. Wow, vielleicht

00:25:23: beim nächsten Mal. Also, das interessiert so unsere Zuhörer nicht so. Ja, wie gehst du mit so Zeiten

00:25:33: um, wo du merkst, irgendwie dein Glaube wird schwächer und irgendwie, ja, ist natürlich auch

00:25:39: oft mit dem Gefühl, aber dass man irgendwie nicht den Eindruck hat, man ist so in der Gegenwart

00:25:44: Gottes so, ne? Vielleicht kennst du das auch gar nicht, ich weiß es nicht. Doch, das ist, ich

00:25:48: glaube, das ist die meiste Zeit. Also, diese Erlebnisse, wo man einfach völlig überfließt von

00:25:56: Freude. Ich habe mal mal so Momente gehabt, da drehe ich das Auto auf Fenster runter, weil es hat

00:26:03: keinen Fensterheber, elektrischen. Und da muss ich früher auf da raus schleiden aus Freude,

00:26:09: gerade so nach der Bekehrung. Aber das ist so wie in der Ehe, es ist auch der Alltag, der

00:26:14: einkehrt. Über Jahre und Jahrzehnte sollen wir dem her nachfolgen bis aufs Sterbebett. Und diese

00:26:21: schwierigen Zeiten, also, ich glaube, einfach der Herr trägt uns dadurch, er trägt uns und, wie es

00:26:29: mir der Kobusbrief heißt, naht euch zu Gott, so naht er sich zu euch. Also, wenn man dann,

00:26:35: wenn man, ich glaube, wenn nur Gott sieht, dass man es möchte, dass irgendwer Wille da ist,

00:26:39: habe ich oft erlebt, dann hat er sich schon wieder mir so irgendwie gezeigt oder genaht,

00:26:44: dass dann wieder ein Aufleben da ist. Also, es ist eine Berg- und Talfahrt, ist wirklich so.

00:26:49: Die Gemeinschaft mit den Geschwister, also vor allem ich habe einige Brüder, auf die ich mich

00:26:55: verlassen kann, die gehen mit mir und ich mit ihnen und ich möchte für sie da sein, sie sind es für

00:27:00: mich auch ein großer Halt. Ja, ist ja wertvoll, wenn man solche Freundschaftenbeziehungen hat. Was

00:27:09: sind so praktische Entscheidungen, die dir persönlich auch geholfen haben, den Herrn so an

00:27:14: erster Stelle zu setzen? Was sind auch so Auswirkungen von solchen Entscheidungen? Ja, ich glaube,

00:27:21: da gibt es nur ein paar und dann ist das Leben auch schon um. Man stellt da ein paar Weichen und

00:27:25: es warst dann und wenn es die Falschen waren, dann ist es unwiderbringlich. Ja, das ist natürlich so.

00:27:29: Die wichtigste nach der Bekehrung waren die Wahl, wen ich heiraten werde. Ich war ja während, also

00:27:38: in der Zeit, als ich zum Glauben kam, eine der drei Personen, durch die ich zum Glauben kam,

00:27:44: deren Mutter war gläubig und wir kamen sofort damals, dass der Herr mir diese Frau geschickt hat.

00:27:50: Wir haben uns befreundet, ineinander verliebt, wir waren verlobt. Das war ne ersten drei Jahre meines

00:27:57: Christseins und wir waren klar, wir wollen Kinder, wir wussten, wie die Namen sind der Kinder, wo

00:28:02: wir wohnen werden. Alles war schon klar. Aber immer, immer deutlich hat sich gezeigt, dass,

00:28:10: dass diese Frau gar nicht im Herrn nachfolgen will. Und irgendwann war ich vor die Entscheidung

00:28:16: gestellt, Jesus oder sie. Und es war ziemlich heftig. Ich musste dann die Verlobung lösen. Ich

00:28:23: wusste das, ich muss mich für den Herrn entscheiden. Ich habe die Verlobung gelöst. Dann hatte ich

00:28:28: vier Wochen Urlaub und ich habe nur geheult vier Wochen lang. Ich konnte nichts mehr hören,

00:28:33: kein Autoradio, nichts. Ich habe nur teilweise stundenlang am Boden gelegen,

00:28:38: in meinem Zimmer, weil mein Leben ist zusammengebrochen. Ich wusste aber, dass es richtig ist. Und dann

00:28:44: es hat einige Monate gedauert, bis ich da frei war. Und wieder auf die Beine kam. Und dann war die

00:28:53: Frage her, wen soll ich heiraten. Und ich habe mich dann für die richtige Frau entschieden. Und

00:28:58: das hat mein Leben komplett noch mal eine neue Richtung gegeben.

00:29:03: Du hast gesagt, du hast eben erzählt, dass du dankbar bist für den Raum und dass du immer so

00:29:16: aufstelle Momente vor dem Herrn hast. Wie können wir sensibler werden für das Reden Gottes,

00:29:23: auch in unser Leben? Das Reden kann durch sein Wort. Vielleicht auch durch jetzt zum Beispiel die

00:29:30: Brüder, zu denen du vertrauen hast oder andere Menschen. Ja, also jeder von uns merkt ja,

00:29:38: dass das Leben immer lauter und schneller wird. Und darin ist Gott einfach nicht zu finden. Es ist

00:29:44: so. Wir müssen uns zurückziehen. Wir müssen beten im Geist. Gott ist Geist und wir müssen vor

00:29:51: ihm sein und mit unserem Geist ihm begegnen. Ich denke, wenn jemand wieder geboren ist in

00:29:57: Heilige Geist, in ihm wohnt, dann ist es ein Grundbedürfnis. Aber es ist nicht so, dass sich

00:30:02: dieses Grundbedürfnis dauernd durchsetzt, sondern eher so, dass es leicht auch gedämpft wird oder

00:30:08: zugeschüttet wird. Und das wird jeder bestätigen können. Wenn man den Versuch unternimmt, wenn man

00:30:17: die Dinge abschaltet und sich auf den Herrn wirft und konzentriert, dass das darin das wahre Glück

00:30:24: zu finden ist in der Begegnung mit ihm. Jetzt wissen wir das. Du lebst das. Wie ist es auch in der

00:30:33: Gemeinde? Also wie lebt ihr das als Gemeinde? Das kann man ja vorstellen, dass sie das ja auch,

00:30:39: als jemand, der in der Gemeinde mitarbeitet, auch einfach ein Anliegen ist für die Geschwister

00:30:45: und das wahrscheinlich auch immer wieder leerst und vorlebst und so weiter. Was würdest du sagen?

00:30:51: Wie setzt ihr das als Gemeinde, um so ganz radikal auch für den Herrn zu leben in der Nachfolge?

00:30:57: Ja, der wichtigste Punkt bei uns ist, wir haben eine Gebetsstunde einmal die Woche,

00:31:02: Donnerstags 19 Uhr. Seit 2014 gibt es die wieder. Also wir sind dort hingekommen. Die

00:31:08: Gemeinde hatte keine Gebetsstunde mehr. Das ist einfach ausgestorben, was dauernd passiert,

00:31:12: wenn man sich umguckt. Wir haben das wiederbelebt und das ist halt unser großer Flucht oder unsere

00:31:20: Zuflucht. Diese Stunde sowieso. Darüber hinaus, in den letzten 20 Jahren versuche ich immer mit

00:31:28: Männern zu treffen zum Gebet. Fünf Jahre lang, montags um fünf war der Rhythmus. Einige Jahre

00:31:36: samstags um sechs. Gibst du mal früh auf den Bein? Ja, da liegt einfach, da liegt einfach. Das ist

00:31:44: einfach das, das kostbare. Mal uns für die Achtung. Allein unterwegs ist ganz alleine,

00:31:48: irgendwo zum Bruder fährt. Wir hatten einen Versuch, einen Experiment in der Gemeinde,

00:31:53: 40 Tage Gebet. Jeden Tag um fünf Uhr, jeden Tag bei jemand anders. Am Plan gemacht und der Deal war

00:32:01: einfach, komm da hin. Und die anderen kommen zu dir. Also du bist Gasgeber, wenn du auf dem Plan

00:32:07: stehst, du kochst Kaffee, das läuft immer gleich ab. Es gibt einen Kaffee, dann wird

00:32:13: die dann Bibelfers aufsagen. Und die anderen müssen sagen, wo der steht. Das ist der Challenge,

00:32:19: wo der steht. Und ja, manchmal ist so, der sagt da einfach immer den Kleinen und sagt, Jesus weinte,

00:32:26: weißt du, ich finde nichts anderes mehr ein. Ein lieber Bruder, der Johnny, vielleicht werde

00:32:33: er den Podcast mal, hat manchmal Versen gesagt, die kenn ich gar nicht. Stehen die wirklich in der

00:32:38: Bibel? Er hat sich extra einen ausgesucht, um schwer zu machen. Er sagte mal, wer eine E-Rettet hat,

00:32:42: hat ein gutes Werk getan. Und ich sage ziehen. Das habe ich nur nie gelesen. Wo steht das? Ja,

00:32:48: er weiß es nicht mehr genau, aber es hat dann mal irgendwo in die Sprüche gelesen. Wir haben es

00:32:51: nie gefunden, das steht da gar nicht. Aber es wäre ein guter Vers gewesen. Also das ist dann

00:32:59: gleichzeitig der Stoff für die Anbetung. Denn jeder hat ja einen Vers auswändig und das ist

00:33:04: der Stoff, um eine Runde anzubeten, den Herrn zu danken. Und dann gibt es Gebetsanlagen und es ist

00:33:09: einfach, also ich höre nicht mehr damit auf, solange es geht, solange ich lebe. Wir müssen den

00:33:16: Herrn suchen, wir müssen beten, denn wir können alles bitten, alles bitten. Wenn wir als Gemeinde

00:33:24: denken oder als Familie oder als Einzelne, wir können da auch, wir kommen so auch ganz gut durch,

00:33:28: dann ist es nirgendwo. Und das weiß jeder, das merkt jeder. Das ist oft dann plötzlich,

00:33:34: stehst du vor der Wand und denkst, was ist los mit mir? Daher kann uns das beibringen.

00:33:39: Was würdest du Christen sagen, die selbst schon merken, dass sie nicht so richtig in die Pötte

00:33:51: kommen, ihre Prioritäten richtig gesetzt zu haben? Wie kommt man da raus? Wo fängt man da an?

00:33:57: Als Erstes glaube ich, ist es wichtig, dass man irgendjemand hat, dass man nicht alleine ist.

00:34:02: Also da kannst du ja der Gemeinde das ganze Jahr lang und Theater vorspielen am Sonntag,

00:34:09: das merkt ja keiner. Aber dass man irgendwie ein Freund oder eine Schwester, eine Schwester,

00:34:14: ein Bruder, ein Bruder hat, die man sagt, lass uns mal treffen, wir gehen runde spazieren,

00:34:18: wir beten, wir tauschen uns aus. Also du brauchst da jemanden, der dem Herrn wirklich nachfolgen will

00:34:24: und ich will ihm auch nachfolgen, dann tun wir uns gegenseitig sozusagen, wir pushen uns oder

00:34:29: wir ermutigen uns auf dem Weg. Wie ihr eure Leiber hingegeben hattet an den Dienst der

00:34:36: Ungerechtigkeit, so gibt nun eure Leiber hin an den Dienst der Gerechtigkeit. Was ist es irgendwie

00:34:40: ein Einsatz? Willst du aber am FC Bayern? Mir fällt da sonst kein Fußballverein ein. Aber

00:34:46: willst du am FC Bayern mitspielen und stellst dich da im Trainer vor, dann würdest du sagen,

00:34:50: ja, was ist mit deinem Training, was ist mit deinem, was hast du für einen Zustand? Willst du dich

00:34:56: bewegen? Willst du irgendwas machen? Ja klar, dann tu. Das ist ja das Schöne, wir können es nicht

00:35:05: aus uns selbst, daher ist er allmächtig, aber wir können uns ihm vor die Füße werfen und dann

00:35:11: wird er sich irgendwie dazustellen, glaube ich. Also ich richtig verstanden habe, ermutigen,

00:35:20: ehrlich zu sein, sich jemanden zu suchen, sich auch anzuvertrauen und zu sagen, dass es doch

00:35:26: gemeinsam in der Nachfolge uns gegenseitig ermutigen, zusammen zu beten, den Herrn zu

00:35:33: suchen. Ja, das sind mehrere Standbeine, das ist ja, also diese Zweierschaft denke ich ist ja

00:35:40: wichtig, aber dann auch der Dienst für den Herrn, dass er was tut. Ich weiß nicht, ob ich das darf,

00:35:46: ich habe hier so Blätter, also ich mache sie mal so, ich kopiere mir den Bibeltext vom Internet

00:35:51: und dann gibt es die Bibelbücher halt groß, Internet 3 ausgedruckt, ich klebe das zusammen,

00:35:57: ich markiere und wir machen gerade durch den Hebräer Brief, prädigen wir in der Gemeinde

00:36:03: und dann ist es so, dass hier darum geht, ja, wer ist jetzt echt, wer folgt dem Herrn nach oder

00:36:08: nicht und dann heißt es in Vers 10, Kapitel 6, Gott ist nicht ungerecht, euer Berg zu vergessen

00:36:15: und die Liebe, die ihr zu seinem Namen bewiesen habt, indem ihr den Heiligen gedient habt

00:36:21: und dient. Also das zeichnet die Leute aus, was sie haben gedient und sie dienen und das ist die

00:36:29: Liebe, also so drückt sich die Liebe zu dem Herrn aus, den Heiligen zu dienen. Also was hat die

00:36:36: Gemeinde von dir und wer im Dienst steht, vielleicht eine Kinderstunde vorbereiten muss oder egal was

00:36:43: du vorbereiten musst oder wo du dich hineingibst, bist du herausgefordert, dann sitzt du zu Hause und

00:36:47: denkst dir, okay, also wenn ich den Dienst mache, kann ich so nicht weiterleben. Dann musst du dich

00:36:53: entscheiden, das passt nicht zusammen und gerade das ist wichtig, das braucht man. Ich beschäftige

00:37:00: mich mit dem Bibeltext nie so intensiv als vor einer Predigt. Ich bin fertig, ich muss am Sonntag

00:37:08: predigen und ich habe noch nichts und ich muss ringen, ich muss kämpfen, ich will es eigentlich vermeiden.

00:37:12: In der Liege, am Strand wäre es schöner oder keine Ahnung, irgendwas, wir grillen, machen fest,

00:37:17: vor allem im Urlaub, aber ich muss am Sonntag predigen und das hält mich sozusagen, das hält

00:37:25: mich, die Verpflichtung, die man eingeht vor Gott und auch vor der Geschwister.

00:37:30: Ja, ich erlebe mich auch so, auch besonders im Dienst. Ist man dabei auch eigentlich am meisten

00:37:43: gesegnet, wenn man sich mit dem Wort beschäftigt? Ja, ich weiß noch, da predigt immer am meisten von

00:37:50: dem Text, das ist toll. Meist mehr als alle anderen Zuhörer. Ja, warum ist es dir so wichtig,

00:38:00: den Herrn auch zu bekennen und was bedeutet das Evangelium für dich? Ja, dem Herrn zu bekennen,

00:38:10: also ich sage ein Beispiel, der Alex hat sich, der ist letztes Jahr heimgegangen zum Herrn,

00:38:16: er ist verstorben mit 55, ich habe ihn kennengelernt vor sieben Jahren und er war sehr weit weg von

00:38:24: Gott, ich habe es eigentlich über Jahre dann aufgegeben, ich dachte, das wird nie was werden,

00:38:29: aber er ist dann zum Herrn gekommen, hat sich bekehrt, war dann in der Gemeinde aktiv und ich

00:38:34: war auch dabei, als er verstorben auf der Intensivstation, ich lag neben ihm, also wir haben

00:38:38: uns ein Bett reinschieben lassen, ich lag neben ihm in seiner Todesstunde und er ist singend,

00:38:44: ja Jesus ich lieb dich so, ich lieb dich so, mit diesem Text, ich lieb dich so, Jesus ist er

00:38:51: hinüber gegangen und es war für mich so, als würde ich fast mit rüber blicken können,

00:38:55: ich sagste, das war heftig, gehen Sie out, war das und im Blick auf dieses Leben und auf das was

00:39:04: kommt und auch auf die Zeit, in der man sich von dieser Welt verabschieden muss, dann möchte ich

00:39:10: gerne, das ist mein Wunsch, dass daher sich zu mir bekenn, weil ich mich eben zu Lebzeiten zu ihm

00:39:17: bekannt habe, das ist für mich eine Motivation, wenn in der Zeitung jemand liest, Franz Silber Eisen

00:39:23: liebt Jesus, das kann man den ganzen Internet lesen, denke ich, okay, also das kann man jetzt keiner

00:39:29: wegnehmen, das ist unlöschbar, unlöschbar war der Welt, aber vor Gott und was bleibt sonst von

00:39:39: uns übrig, also wir können ein Haus hinterlassen oder ein Paar verrostet die Autos, aber das

00:39:45: Bekenntnis zu dem einzigen Warngott. Das Evangelium, was bedeutet das? Es rettet jeden, der glaubt,

00:39:58: das ist die ultimative Kraft, es wirkt überall, also es ist die beste Botschaft, das ist die

00:40:08: Botschaft, die, wir sind offenbarung, also ich denke mal, das ist Kapitel 10, aber ich bin nicht

00:40:12: sicher, da ist eine Engel, die durch den Himmel fliegt und ein ebiges Evangelium verkündigt und

00:40:17: dann dachte ich, ja Wahnsinn, also bis zum Ende, das ist die Message, die einfach bestehen bleibt,

00:40:23: für immer ein ebiges und dann ist es ja klug, wenn man sich das Beste aussucht, was man glaubt und

00:40:31: auch was man sagt. Und was nie rostet, was nicht vergehen. Was nie rostet, genau. Unverrastbar,

00:40:37: steht das auch irgendwo? Unverwältig. Wo weder Motten noch rost. Ja, so ist es. Ja, genau,

00:40:45: den Schatz im Himmel. Ja, das ist gut. Unverwältlich, unverwässlich, also das bezieht sich, glaube

00:40:51: ich, auf unsere Erbe, aber natürlich das Evangelium gilt es nicht. Ja, sehr gut. Was hat es mit diesen

00:40:58: Missionsreisen auf sich, wie kam es dazu? Was macht ihr da? Erzähl mal ein bisschen. Ja, also wir sind

00:41:06: schon seit 20 Jahren regelmäßig nach Rumänien gefahren. Ich dachte mir, die Kinder müssen

00:41:12: auch mal Länder kennenlernen, wo es ganz schlimm zugeht und sind sie nämlich wieder zu Hause dankbar

00:41:17: dafür, was sie haben. Also du hast eine Familie mitgenommen? Ja, meine Kinder in erster Linie,

00:41:21: als sie klein waren, noch mit Windel, noch mit Windel waren die schon auf Missionsreise zum

00:41:28: Teil und dann hat sich es plötzlich ausgeweitet, wir haben eine Missionarien aus Afrika kennengelernt,

00:41:34: sind dann jetzt seit sieben Jahren in Gambia, seit drei, vier Jahren fahren wir nach Madagaskar

00:41:39: und ich mache so, ich fahre das erst mal alleine hin und ich finde immer irgendeine deutsche

00:41:45: Missionarien vorher im Internet, nehmt Kontakt auf, darf ich euch mal besuchen,

00:41:49: eure Arbeit kennenlernen, ich kann halt nur Deutsch.

00:41:51: und bayerisch und deshalb muss es in deutscher sein ich sag dir was in zwei

00:41:58: wochen da treffe ich missionare die deutsche sind und die sind in israel

00:42:02: in tel aviv und sieben stunden bevor der flug haben gesperrt war jetzt letzte

00:42:06: woche sind die noch rausgeflogen in heimatdienst und ich werde sie treffen

00:42:11: in nürnberg und da bin ich voll gespannt wir möchten gerne da irgendwie für

00:42:14: einen für einen reine aus dem folge israel zum segen werden ist das nächste

00:42:19: projekt so wir nehmen also einfach geschwister mit wir reden mit den

00:42:23: leuten vor ort und wir lernen die kennen und dann schlagen wir die brücke zu der

00:42:28: gemeinde wir hocken da in unserem gemeindehaus und so wie so sollte mir

00:42:33: nicht dachte ich einfach überall auf der welt unterwegs sein sagen wir mal wenn

00:42:36: jetzt mal 52 gemeinnemeglieder und jede woche ist einer irgendwo unterwegs auf

00:42:41: der welt dann würden wir das ganze jahr lang immer mission live in unserer

00:42:46: gemeinde erleben nix dabei wir fliegen sowieso alle in urlaub können wir sich

00:42:50: noch ein missionar suchen nebenbei der auch lebt und dann verkauft man das

00:42:54: mit uns reisen ja gut und das machen auch andere aus eurer

00:43:01: gemeinde ja also zum beispiel einer der mal mit dabei war in gambia fliegt

00:43:08: selber mit selber wieder leute mit oder ein junges e-power dabei und der macht

00:43:14: ja gerade ein auslandssemester muss der machen in der klinik jetzt hat er

00:43:17: einfach das auslandssemester in gambia in der klinik gemacht aber wie kommst du

00:43:20: dann drauf sagst du schlägst du die karta und sagst da halt ich hin oder führt

00:43:25: der herr das irgendwie wie also jetzt zum beispiel armenien ich war jetzt in

00:43:31: armenien und das war halt immer eine nachrichten der konflikt mit aserbaidschan

00:43:37: nach die armenien armenien und der berg aradat und da ist doch die arche

00:43:41: gelandet und wieso war da noch keiner und dann habe ich immer gefunden der

00:43:46: deutsch kann bin da hingeflogen also dann suchst dann missionare ich truf

00:43:51: beim missionsgesellschaften an und hab dir da jemand und dann fährst du hin oder

00:43:56: meld sich da vorher und sagst kann ich dich besuchen dann reden wir einfach

00:44:02: ein zwei tage ich bin da nicht lang also ein zwei drei tage maximale holz nicht

00:44:06: länger aus im ausland also kaum sitze ich im flugzeug dann bereue ich es

00:44:13: und was habe ich getan was ich fliege schon in die falsche richtung denke ich nur

00:44:18: noch drüber nach wann ich wieder zu hause bin und hoffentlich komme ich heilen

00:44:21: nach hause aber das machte nichts also das kann man in kauf nehmen ich liebe es

00:44:26: nicht im ausland oder bist ein paar tage dort und dann wieder zurück genau

00:44:31: jetzt war mein ich habe meine tochter und ihre freunde mitgenommen nach

00:44:35: Nairobi in kenia haben wir ein projekt und dann ist so wenn wir dann dort sind

00:44:40: mit dem missionaren reden dann plötzlich plötzlich wird ihr klar hier hier können

00:44:43: wir uns investieren also wir finanzieren jetzt ein die ausbildung zu elektrikerin

00:44:48: von den mädchen in Nairobi da kommen viele males in eine armuts prostitution

00:44:54: und die kommen noch nicht mehr raus die verkaufen sich für 20 cent an männer werden

00:44:59: teilweise nur für prügel krieg nicht mal die 20 cent und für 30 euro finanzieren

00:45:04: wir jetzt eine ausbildung und das finde ich einfach so genial das ist so ein 30

00:45:09: euro am tag oder im monat im monat ja im monat das kostet 30 euro im monat

00:45:14: und ausbildung finanzieren für die frau und das geht dann über so eine

00:45:17: gesellschaft oder die missionare die wir da gefunden haben die machen das die

00:45:21: gründen firmen und dann schaffen die arbeitsplätze das ist ganz toll oder

00:45:26: maragaskara da gibt es ein armes dorf die kinder die können kaum da überleben

00:45:31: weil da weil der boden von dem land so kaputt ist und es ist so ein armes land

00:45:35: und die kriegen jetzt jeden tag mittagessen es sind 50 kinder und

00:45:41: evangelium und kinderstunden da kommen von der von der umgebung von den

00:45:45: dürfen also 150 kinder zur evangelistischen kinderstunde und die

00:45:49: ernsten 50 bekommen ein einfaches reißgericht und das kostet im monat

00:45:55: für alle 50 das sind ja 1.500 malzeiten kostet so 600 euro vielleicht das

00:46:04: machen wir jetzt also natürlich ist die frage wo nimmt man das her aber

00:46:08: irgendwie schenkt daher das dann auch bis jetzt und du sprichst dann dort

00:46:14: französisch englisch oder nur deutsch also ich heiß zwar franz aber französisch

00:46:19: gar nix die kann nur baguette und kommen wir kommen bei genau ja ja okay

00:46:27: die missionare die können deutschen sind deutscher aus nürnberg und dann

00:46:30: dann vor den kindern sprichst du jetzt übersetzt ja genau cool ja also das

00:46:36: total einfach und es gibt also jetzt egal wo wir bis jetzt waren

00:46:40: wir haben immer gemerkt die missionare die werden vergessen die werden nicht

00:46:44: besucht oder wenig die sind eigentlich hungrig was dann nach

00:46:47: leuten die sich für sie interessieren es war ganzer krasse da ging mir ein licht

00:46:52: auf war was haben wir für eine verantwortung sitzen hier satt in unserem

00:46:56: land und überlegen uns ob wir nicht ab abnehmen spritze kaufen sollten weil es

00:47:03: uns so gut geht anstelle vielleicht mal unterwegs zu sein auf der welt irgendwo

00:47:07: bisschen armut schmecken das hilft was hilft dir mutiger zu werden auch über

00:47:16: den herren zu reden ganz besonders dann wenn vielleicht auch dein umfeld eher

00:47:19: ablehnt ist das war jetzt in den letzten jahren der arbeit so ich aber mit

00:47:26: schwer kriminellen leuten zum teil zu tun da war ich erst zögerlich auch was die

00:47:32: kollegen angehen aber jetzt über die jahre wenn es vertrauen gewachsen ist

00:47:38: bin ich mutiger geworden dann bekenn man den herren und merkt

00:47:43: daher hat mir geholfen er hat sich zugestellt wie es nichts passiert

00:47:48: so gut getan schön jetzt würdest du eher solchen sagen die vielleicht von

00:47:54: naturell eher innovatiert sind und vielleicht nicht so expressiv extrovertiert

00:48:01: oder unsicher sind auch gerade wenn es darum geht irgendwie mal mit kollegen

00:48:06: zu sprechen beziehung zu bauen alltags mission zu leben also das beste

00:48:12: beispiel ist meine frau die die dies für sie ist zum beispiel büger tisch oder

00:48:16: leute ansprechend für sie folder war da hat sie total angst aber das kann sie

00:48:20: einfach nicht da fehlen in die worte und ich habe eigentlich gelernt dass die

00:48:27: gemeinde ein körper ist ein leib ist ja mit verschiedenen gliedern funktioniert

00:48:31: zum beispiel das noch nie noch nie was von deiner leber gehört außer du hast

00:48:35: zu viel alkohol getrunken über 30 hat oder die nieren weißt du die sagen auch

00:48:40: nie im ton aber sind lebensnotwendige und so gibt es bei uns in der gemeinde

00:48:44: gibt es zum beispiel glieder am leib davon hörst du nichts aber das sind so

00:48:48: wichtig für den mund und für die augen und für die orn und für die für die

00:48:53: hände und das dass das dann in der summe der teile sozusagen sich auswirkt

00:49:02: ich habe früher viel stärker darauf gebrochen dass jeder traktate verteilen

00:49:07: soll und jeder soll das tun und es ist auch wichtig dass man es macht aber es

00:49:13: gibt leute die die können es nicht oder trauen sich nicht und die haben andere

00:49:16: gaben dann ermutte ich sehe in diese richtung also meine frau nicht wissen

00:49:21: den team wir haben verschiedene aufgaben und das habe ich entdeckt in der

00:49:26: gemeinde das sozusagen die wir gemeinsam funktionieren dann entsteht frucht

00:49:32: hast du so vorbilder oder sagst boah so wie der das macht also gerade in bezug auf

00:49:37: alltagsmission also wir haben wir haben halt wir haben geschwister wo man halt

00:49:48: fast nichts hört davon dass sie jetzt da laut irgendwo predigen aber die

00:49:52: bezeugenden herren im alltag dauernd ja in der verwandtschaft in dem ehepaar

00:49:57: dem ehepartner gegenüber dass ich habe ich habe brüder die ich natürlich

00:50:02: bewundere und aus der geschichte habe ich viel gelernt von den biografien

00:50:07: ich könnte es nicht konkret dir glaube ich da ein beispiel sagen in der

00:50:13: schwachheit wenn so eine schwester von uns die hat die passte mal auf den hund

00:50:19: ihrer tochter auf und jetzt gingen sie einfach mit der nachbarin die auch ein

00:50:23: hund hat gassi jeden tag und lauf für der wochen hat sich plötzlich das

00:50:28: ergeben dass sie über jesus reden kann was vorher undenkbar war die hat es

00:50:32: gemacht obwohl sie sehr still ist und eher putzt und kaffee kocht als dass sie

00:50:37: evon gelistin wäre das hat mich sehr beeindruckt schön der mutigend ja welche

00:50:45: erfahrung hast du da gemacht auch in deiner alltagsmission kannst du uns

00:50:49: gerne schreiben machbar in tollkebach.org per mail würde ich mich freuen

00:50:54: teil das gerne mit uns mit anderen denn als alltagsmissionare sind wir nicht

00:50:59: alleine unterwegs sondern gemeinsam ja franz ich würde gerne mit dir reden

00:51:06: auch über das thema gemeindegründung und gerade auch so im katholischen

00:51:12: kontext du bist selbst als gemeindegründer aktiv gewesen was ziemlich früh nach

00:51:20: deiner bekehrung des buch ein buch über gemeindegründung gesagt was ist das

00:51:24: hast sich damit beschäftigt. Nehmt uns doch mal ein bisschen mit rein wie ist das

00:51:28: gekommen was ist bisher entstanden. Also gemeindegründung ist hängt von jesus

00:51:39: ab man kann man kann pläne schmieden wir haben drei jahrelang während der

00:51:45: bibelschulzeit den plan gehabt wir ziehen in eine stadt in oberbayern um dort

00:51:51: gemeinde zu gründen. Wir haben drei jahrelang eine wohnung dort gesucht

00:51:54: zeitungs anancen aufgegeben und beim als ich im umzugselkawisars auf dem weg in

00:52:01: diese stadt von nordrhein-westfalen nach oberbayern lag das club handy auf der

00:52:08: ablage von diesem umzugselkawi weil ich wusste ja wir werden dort hingehen und

00:52:12: gemeindegründen und auf der weg auf dem weg dort hin mit meinem möbel im

00:52:16: elkawiviertes telefon klingen und dann haben wir eine wohnung. Ach so du hattest

00:52:19: bis dahin gar keine. Nein, wir hatten keine. Du wolltest einfach nur dahin? Ich will

00:52:22: dahin gemeindegrinnen machen. Okay und es war klar alle haben dafür gebetet und

00:52:27: es hat nichts geklingelt und wir standen auf dem markplatz von den

00:52:30: schwiegereltern mit dem umzugselkawi voller zeug und wir hatten keine wohnung

00:52:34: wir hatten zwei kinder wir wussten gar nicht wo jetzt hin. Du weißt du das

00:52:38: plötzlich war ich dachte ich verstehe gott nicht mehr das war der erste

00:52:42: anlauf für gemeindegrinnen. Du hast es im glauben heraus gefreut. Ja wir sind

00:52:47: nieder hingekommen. Jemandes anders hat da gemeindegrinnen. Ja und dann hast du

00:52:53: wieder eingepackt und bist woanders hingetan? Ja wir haben den möbel alle

00:52:56: irgendwo in die keller verräumt in einem bauernhof und haben bei schwiegereltern

00:53:00: eingezogen und das war der erste anlauf und wir haben dann aber im laufwerte jahre

00:53:07: gelernt ja wir müssen einfach warten dass da her irgendwie uns zeigt wohin und

00:53:11: so und kurz danach schon kam der ruf in eine gemeindegrünungsarbeit in nieder bayern

00:53:17: und wir sind dann dort hingegangen und in fünf jahren ist da eine gemeindegrinnen

00:53:23: entstanden und von dort aus nach österreich haben dann einen neuen

00:53:30: anlauf gemacht Richtung passau aber wir konnten auch dort nicht wir haben ein

00:53:35: jahr lang wieder gesucht haus wir hatten mittlerweile sechs kinder wir haben

00:53:40: kein haus gefunden nur in meinem heimadorf wo ich herkomme wo ich

00:53:44: nie mehr hin wollte gezwungenermaßen sind wir da eingezogen und der herzens dann

00:53:51: gezeigt wir sollen in eine bestehende gemeinde gehen der ist nicht gut ging

00:53:56: geistlich das war damals meine einschätzung und von dort aus haben wir

00:54:00: dann gemeindeaufbauarbeit gemacht also dann haben wir im bayerischen wald eine

00:54:06: kleine sterbende gemeinde entdeckt da waren nur noch fünf frauen übrig das

00:54:12: gab kein prediger es gab keine predig die haben halt gesungen und gebetet am

00:54:15: sonntag und ich wusste da muss ich in den muss ich helfen bin dann dreimal im

00:54:20: monat vor uns am goddest ins dorthin gefahren um zu predigen und die gemeinde

00:54:26: hat sich erholt das sind jetzt circa 30 leute mittlerweile hatten mitbruder die

00:54:30: gemeinde übernommen also die verantwortung für die gemeinde und drei junge

00:54:35: familien aus unserer gemeinde haben jetzt in der nachbarstadt gestartet

00:54:38: gerade vorgestern haben wir da eine gemeinderange besichtigt und die

00:54:42: frage ist jetzt sollen das gemietet werden also wir sind unterwegs im alltag und

00:54:47: wollen sehen wo braut sich was zusammen wo gibt es eine offene tür und dann kann

00:54:53: es passieren dass wir eine kleine bestehende gemeinde übernehmen oder

00:54:57: irgendwie vom aussterben bewahren oder neu anfangen das ist vorher gar nicht so

00:55:02: sichtbar wie ermutigst du die geschwester die gemeindeglieder alltagsmission zu

00:55:13: leben was was für eine was für eine evangelisations kultur habt ihr in der

00:55:20: gemeinde also man hat ja immer irgendwie eine kultur oder nicht kultur genau wie

00:55:25: wie lebt ihr das ja ich glaube dass es so ähnlich wie wenn du jetzt einmal ein

00:55:32: total verwilder im garten hast du kaufst dir ein altes verfallenes haus alles

00:55:38: voller gestrüpp und doren und da willst du was daraus machen ja dann dann ist es

00:55:44: vielschichtiger so wir müssen beginnen wieder zu beten dass daher uns irgendwie

00:55:49: hilft es richtig einzuschätzen was gibt es zu tun es umkraub muss ausgerissen

00:55:53: werden es muss was neues gepflanzt werden also wir haben dann in einer

00:55:59: gemeinen situation da gab es keine mitarbeiter mehr neu mitarbeiter finden

00:56:04: und das ich denke das ist wie so ein organismus der aufwächst wenn der

00:56:09: hergesucht wird wenn geschwister irgendwie merken mensches es lohnt sich und

00:56:15: erfüllt dass man sich ins reich Gottes investiert dann wird der fokuss ja mehr

00:56:19: wieder Richtung gemeinde weniger richtung welt und hobbys und was weiß ich und das

00:56:25: geht dann über jahre also das ist nicht als ich habe gar keine beschreibung dafür

00:56:31: sondern sondern es beginnt damit dass wir sagen wir wollen jetzt wir wollen das

00:56:37: was wir eigentlich glauben dass es der realität wird und dass es sichtbar wird

00:56:41: und dann tut er her oder was sein ich da bin ich jetzt über überfordert aber wir

00:56:49: machen es jetzt 15 jahre und wenn dann wieder jemand zum glauben kommt

00:56:53: plötzlich und dann ist eine taufe und dann was in daher tut plötzlich wunder

00:56:57: und wir haben es so in unserer versammlung dass wir jeden sonntag zu 20

00:57:01: minuten einen raum haben um einfach sich mitzuteilen was der hergetan hat und

00:57:06: da waren teilweise zeugnisse vier fünf sechs stück wir haben es fast umgehauen

00:57:10: da hätten uns fast die weniger sparen können weil es so toll war dass der her

00:57:14: was tut und es ist wie ein kleines feuer das dann angefacht wird und

00:57:18: dann haben wir begonnen mit gemeinsamer mittagessen also fünf jahre jeden

00:57:23: sonntag bis das corona kam jetzt machen wir es nur 14 täglich und es ist auch

00:57:28: gut weil jetzt sind so viele kinder geboren und es ist wahnsinnig laut und

00:57:32: so viel arbeiten dann essen 70 leute und alles muss gespült und aufgeräumt

00:57:36: werden aber das ist aber es ist richtig schön bei euch also ich bin ja schon

00:57:40: mal dort gewesen mit diesem mittagessen das sehr genossen und da machen alle

00:57:45: mit und das ist einfach ein ein Teil der hingabe dass man sich an die

00:57:52: gemeinschaft der geschwister hingibt auch mit schweiß als gemeine freizeit haben

00:57:58: wir selbst gekocht manche frauen haben sich da wirklich verausgabt und aber es

00:58:02: war insgesamt so schön einfach zu dienen und jetzt hat sich eine

00:58:09: familiebekehrt und die mutter und der bruder steht kurz vor der bekehrung

00:58:14: also klammer auf bei uns bekehren sich sehr wenig leute im bayerischen

00:58:18: wald aber wenn es ein paar gibt das wahnsinnige kraft wieder raus er vorwächst

00:58:24: für alle anderen ihr seid da so in passau umgegen das ist ein sehr starker

00:58:31: katholischer kontext wo ihr tätig seid mit was für einen schlag menschen hat

00:58:36: man dazu tun also was ist da so charakteristisch

00:58:41: das ist ziemlich unterschiedlich wenn man einfach richtung Norden Richtung

00:58:46: bayerischer wald fährt sind die leute anders als jetzt in der Stadt zum

00:58:51: beispiel gibt es auch alle möglichen kulturen nationalitäten wenn man mit der

00:58:58: bibel kommt dann ist sofort feierabend grundsätzlich dann ist vorbei weil

00:59:05: der einwohner darf im bayerischen wald für den ist es sofort eine gefahr das ist

00:59:11: gefährlich die wollen nicht bekehren weil nur der priester die bibel benutzen

00:59:16: darf ja die sind eigentlich die meisten haben ja mit kirche auch nichts mehr zu

00:59:19: tun aber die die sind immunisiert gegen das wortgottes

00:59:26: können damit nichts anfangen haben sie nie gehört es wird mit sekten in

00:59:30: verbindung gebracht es geht fast nur über das gelebte zeugnis in unserem

00:59:38: evangelistischen bibelkreis da haben wir zwei im moment oder drei kreise drei

00:59:45: gruppen drei gruppen und zum beispiel in einem da war eine frau fast zehn jahre

00:59:50: jede woche ist aber nicht zum glauben gekommen ist wieder weg in dem den ich

00:59:56: jetzt leite da war jetzt eine frau die war fünf jahre regelmäßig dabei war jetzt

00:59:59: wieder weg jetzt ist sie wieder gekommen es ist einfach das dauert jahrelang

01:00:06: wenn schon älter ist im katholischen background kann es mir fünf bis zehn

01:00:12: jahre richten oder wenn überhaupt das ist eigentlich nicht zu begreifen aber

01:00:16: das ist die sind so weit weg von dem richtigen verständnis von evangelium

01:00:20: es ist kaum zu fassen das ist auch so eine besondere

01:00:27: herausforderung wahrscheinlich so in diesem katholischen kontext ist es

01:00:31: braucht zeit das persönliche gelebte zeugnis und eine abneigung irgendwie

01:00:39: mit Gotteswort um die ecke kommen okay was ist also gar nicht hilfreich in der

01:00:45: alltagsmission im katholischen kontext also was sollte man unbedingt vermeiden

01:00:49: welche fehler so selber gemacht und das können wir daraus lernen

01:00:53: also ich habe natürlich noch mal in der bekehrung sehr wild um mich geworfen mit

01:01:02: worten und büchern und schriften und alles möglich das gesagt das müssen die

01:01:06: leute doch verstehen genau da hätte ich vielleicht mehr weißheit gebraucht am

01:01:11: amfang obwohl obwohl es ist es ist in ordnung es war ja hatte ich keiner

01:01:15: gebremst gutes motiv nein mich hat keiner gebremst die kristen also die

01:01:23: wenigen kristen es gibt haben eher so das so gemacht wenn jemand zum glauben

01:01:27: kommt dass sie ihn sofort versucht haben von der katholische wegzubringen muss

01:01:32: sofort austreten gehen ja dann jungs mehr hin bei mir ging so weit dass mir der

01:01:37: rat gegeben wurde als meine oma verstorben ist meine großmutter da haben

01:01:42: die geschwister gesagt ihr auf keinen fall zur beerdigung weil es alles so kult ist

01:01:46: und und ich denke heute dass es wäre schon ziemlich dumm so ein rad also es

01:01:53: einfach unweise man muss viel viel mehr den leute die leute sollen einfach da

01:01:59: bleiben wo sie sind erst mal die füße stillhalten und wenn es ein zeugnis ist

01:02:05: da muss es aus dem veränderten leben her vorkommen dann kann man sich eigentlich

01:02:10: das andere sparen sonst macht man nur viele türen zu die man nicht mehr

01:02:15: aufkriegt genau was bei mir auch passiert ist jeden fall ich würde es heute

01:02:21: anders machen und weil du musst dann wieder eine weg zurückfinden du willst

01:02:27: ja dass sie von gehen dahin bringen wenn du dich zuerst verabschiedest alle

01:02:31: türen zu machst alle leute verbrellst und so alle brücken in die luft sprängst

01:02:37: ja genau und dann dann baust du dir es wieder das dauert dann das schade das

01:02:44: machen wir heute anders also ich ich ermutige jemand der zum glauben kommt

01:02:48: dass er ganz vorsichtig sich bewegt dass dass diese diese unwahrscheinlich

01:02:55: wertvollen über Jahrzehnte gewachsenen beziehungen in dem normalen alter dass

01:03:00: das alles erhalten bleibt weil es ist ja der transportweg fürs evangelium jetzt

01:03:05: sagen andere dann ja aber je nachdem aus welchem kontext du kommst musst du das

01:03:10: abbrechen weil das einfach zu dir nicht gut wenn jemand so aus dem drogen kommt

01:03:16: zum beispiel also hat wahrscheinlich schon grenzen das extrem fall also aber

01:03:22: normalerweise würdest du sagen bleib in dem wo du wo du warst und lebe da alltags

01:03:29: mission wenn der wenn der jährige einen christen hat ja im begleitet und der für

01:03:36: ihn sozusagen die hotline ist was mache ich denn jetzt also und dann ist das

01:03:41: toll weil dann kann er ganz vorsichtig das lernen und ich habe mir jetzt einen

01:03:47: der noch nicht lange gläubiges seit letztem jahr und als fußballtrainer und

01:03:52: wo überall drin steckt und so und ich sage bleibt da also so ganz vorsichtig

01:03:59: natürlich wird der herr vielleicht an manchen stellen sagen hier gehst du weg

01:04:02: aber es ist nicht gut wenn es von mir kommt bevor es klar ist dass er das muss

01:04:07: das zeigt in der herr dann durch umstände glaube ich du bist selbst

01:04:15: katholisch geprägt aufgewachsen was haben die christen mit denen du zu tun hast

01:04:20: richtig gemacht in der erfungation auch bei dir ja die waren mutig die waren

01:04:27: mutig mutig das vom herr zu reden und und bekehrung nicht zu vermeiden das

01:04:33: wort sind das richtig verstanden wird dass man jesus braucht und das alles andere

01:04:38: nicht hilft also das war für mich ganz wichtig was sind so gute gesprächs

01:04:45: themen die man haben kann mit dem man der auch so richtig im katholizismus ist die

01:04:49: bibel scheut und meint er macht das schon richtig also wo setzt man an so

01:04:57: weiß er wenn er fromme ist wenn er fromme ist dann dann ist ja gott drei

01:05:06: einigkei dass jesus gott ist so ist es alles für den alles klar alles klar und

01:05:10: alles gut und dann setzt man da an was und hinterfragt vielleicht zu seinen

01:05:15: seinen alltag das sind über wenige die das aktiv noch noch sage mal bekennen

01:05:22: würden die meisten sind einfach sekularisiert die haben nichts mit gott zu

01:05:26: tun nichts mit kirche zu tun ist nur wenn dann überhaupt noch traditionell

01:05:30: dass man zu bestimmten tagen in die kirche geht und sich vielleicht noch

01:05:33: irgendwie trauen lässt katholisch ja also das verändert sich das merkt

01:05:38: dasselbe man vor 20 jahren war das eine andere stimmung wie jetzt da muss man

01:05:43: sich anpassen also es ist je nach situation total anders was sind so typische

01:05:54: missverständnisse wenn du mit katholiken über deinen glauben über das

01:05:59: evangelium sprichst also was jeder befürchtet ist dass das mit ihm was

01:06:05: gemacht wird dass er bekehrt wird okay oder irgend sowas dass er das irgendwie

01:06:10: da irgendwo reingerät gegen seinen willen gegen seinen willen dass irgendwo

01:06:15: vereinnahmt wird dass es in sein gel kosten wird oder was weiß ich also das

01:06:18: sind seine leute ganz empfindlich und es ist ja auch berechtigt es gibt ja auch

01:06:22: schlimmes sekten was so in bayerischen wald die unwesend treiben und die leute

01:06:27: dann noch mehr davon überzeugen dass es alles nichts nichts gutes ist was hast

01:06:33: du so aus gesprächen mit katholiken für deinen eigenen glauben lernen können

01:06:41: also hast du ermutigen erfahren neue perspektiven bekommen oder

01:06:50: ich glaube das größte ist dass man dass man das nicht versteht dass man selber

01:06:54: glauben kann und dass alle um mich herum einfach nicht glauben können und ich

01:07:00: weiß nicht ob sie nicht glauben wollen nur oder auch nicht können die sind

01:07:03: einfach so weit weg und dass daher mich schon als kind immer wieder irgendwie

01:07:07: angestopst hat und mir nachgegangen ist bis ich endlich so weit war das das haut

01:07:12: mir um und natürlich ich weiß wie sie empfinden und wie die leute denken wie

01:07:18: ich halt vorher selber war

01:07:21: es ist es ist zum beispiel im vergleich wenn ich mit moslem unterhalte ist es

01:07:30: viel schwieriger im katholiken ist es gute da sind einfach das sind einfach von

01:07:34: von der geschichte her gute grundlagen da wo man aufbauen kann gerade so drei

01:07:39: einigkeitsleere und also also wichtige sachen die die die sind noch vorhanden

01:07:44: obwohl menschen sehr säkularisiert sind und auch wenn überhaupt nur noch

01:07:50: traditionell katholisch ja aber doch ist es von der kultur her und von der

01:07:55: geschichte her ist ja nicht so lange her dass es nicht immer thema gewesen wäre

01:07:59: in der gesellschaft von uns ist das schon noch tiefer ankern dann ist einfach

01:08:05: da muss man schauen wo ist noch so ein trümmerstück übrig dass man anknüpfen

01:08:11: darum liegt noch was draufmörteln kann wie ist es gerade bei jüngeren

01:08:18: leuten also ich meine kirche enttäuscht katholische kirche was weiß ich da

01:08:22: kommt dann immer missbrauchsfälle und sowas nähe die kirche da will ich

01:08:28: gar nichts damit zu tun haben auch gerade junge menschen sich jung erwachsen

01:08:32: irgendwie auch abwenden abgeschreckt sind vom christlichen glauben weil sie

01:08:36: christlichen glauben gleich katholische kirche kennen so wie begegnest du

01:08:41: diesen vorbehalten wie gewinnst du menschen trotz ihrer starken ablehnung

01:08:46: gegen christlich gleich kirche was ich bin da nicht gut bei Jugendlichen

01:08:53: ehrlich gesagt weil es ist irgendwie so weit weg es ist schon so weit weg also

01:08:58: jetzt vom alter her vom alter her und auch so von vom alltag ich habe eigentlich

01:09:02: so mit Jugendlichen so nichts zu tun ich merke meine

01:09:07: tochter zum beispiel die hat einige freundinnen und die sind so gute

01:09:12: freunden dass sie da immer vom herren reden kann ganz natürlich und auch

01:09:16: sagt ich bete für euch und so also das ist eigentlich wieder die gleiche

01:09:19: geschichte da wo da wo begegnung stattfindet und wo das leben sich

01:09:23: überschneidet da ist es möglich und sonst

01:09:27: ja es hat sich jetzt eine junge frau bekehrt und ihr leiblicher bruder sind

01:09:35: zwei geschwister und die eltern die die kommen nicht mehr mit was so beide sind

01:09:39: zum glauben gekommen beide haben dann geheiratet kurz dann kurz miteinander

01:09:43: glaub nur halbis ja dazwischen jetzt sind beide weggezogen der bruder vom halben

01:09:48: jahr nach halbzig die schwester vorgestanden nach stuttgart und da merkt

01:09:54: man deutlich da ist suche und dass sie in sucht nach dem eifeln geht um da bei

01:09:59: jungen menschen aber das ist nicht über mich gelaufen das lieve über andere

01:10:02: junge leute näher dran sind genau reden wir ein bisschen über den pflegeberuf

01:10:09: indem du arbeitest in einer psychiatrischen einrichtung du hast da

01:10:15: wahrscheinlich auch sehr oft mit menschen zu tun die irgendwie ziemlich am ende

01:10:18: sind verzweifelt sind siehst du da schon mehr offenheit bei solchen als bei

01:10:25: menschen die irgendwie gut haben im leben ich dachte mir früher als ich habe

01:10:32: einige jahre auf der krebsstation gearbeitet schon länger her ich

01:10:36: dachte dass die leute besonders offen wären weil sie ja irgendwie tot ins

01:10:40: auge blicken und irgendwie ein lebensgefahr sind und so aber eigentlich war

01:10:44: das gegenteil der fall also die meisten die waren dann so beschäftigen mit der

01:10:47: krankheit dass da gar kein zugang mehr war ganz selten eigentlich was würdest du

01:10:53: sagen was sind so chancen und und auch herausforderung ganz besonders so als

01:11:01: alltagsmissioner im pflegeberuf allgemein was jetzt da noch mal eine besondere

01:11:04: situation aber vielleicht hört der eine oder andere zu der sagt ja ich arbeite

01:11:08: im krankenhaus bin pflege oder in der ambulanten pflege oder sowas also die

01:11:14: jahre in der somatik sozusagen jetzt im normalen krankenhaus das ist wirklich

01:11:20: heftig was man da arbeiten und leisten muss und ich weiß es ja zwei meiner

01:11:24: töchter sind auch krankenschwestern und die sind wirklich teilweise fix und

01:11:28: fertig nach der arbeit und ich glaube dass man als kriss am besten dazu geeignet

01:11:35: ist den job zu machen weil man kann sich die kraft die man braucht vom herne

01:11:40: bitten und auch vor allem die liebe die liebe die geht ja aus der aufstation was

01:11:45: du in der rödel musst also eine meiner töchter die haben in einer schicht in

01:11:49: holaufnahme 70 80 90 leute die da aufgenommen werden da ist ein

01:11:55: durchlauf da gibt es da gibt es arbeiter da tun die die füße weh und wahrscheinlich

01:12:01: auch mal personal mangel ich glaube dass es einfach es gibt ja ich kenne viele

01:12:07: christen die die im pflegeberuf arbeiten mit der hilfe des jahr muss man sich das

01:12:12: bewahren dass die liebe erhaltet dass man das immer noch hat weil was so wenn du

01:12:17: da liegst und auf helfe angewiesen bist und operiert bis den schmerzen lassen

01:12:22: dann ist da eine pflege auf die echte liebe hat das ist einfach das stärkste aber

01:12:26: das das geht alleine nicht du musst man vom herrn sich das holen und das geht

01:12:38: wir haben eben schon über gebet gesprochen welche rolle wie sieht das

01:12:42: praktisch aus welche rolle spielt gebet auch gerade in deinen neben als

01:12:49: alltags missionar zum beispiel aber auch sonst

01:12:53: ja ich habe dir vorher erzählt von uns an gebets treffen ja meine erfahrung ist

01:12:59: dass in gemeinschaft beten leichter ist als alleine ich kann zum beispiel eine

01:13:04: stunde bei der gebetsstunde mich voll konzentrieren das schaffe ich alleine

01:13:08: nicht das schweifen dauer meine gedanken ab also habe ich entdeckt okay gebet in

01:13:13: gemeinschaft ist für mich total wichtig weil das das sozusagen das pumpt mich

01:13:17: irgendwie auf und gleichzeitig die stille alleine vom herrn suchen muss man

01:13:23: weil man kann nur sein herr so ausbreiten wenn man alleine ist das macht

01:13:27: man nicht mit mit anderen leuten zusammen und ich hatte über längere

01:13:33: strecken oft dann drei vier fünf gebetspunkte während der woche und dann ist

01:13:38: mir das nicht zu schade rumzufahren denn mir war klar davon lebe ich auch unsere

01:13:44: arbeit lebt davon es gibt da viele gemeinen was sie die stecken irgendwo

01:13:48: fest haben streit und wir wir haben jetzt eigentlich fünf mindestens schon fünf

01:13:55: jahr oder länger wirklich frieden das ist einfach die frucht vom gebet dass man

01:14:00: beständig am herrn dran ist und dafür betet dass die gemeinen frieden leben

01:14:05: kann also ich weiß gar nicht wie das ohne gehen soll heute aber ich bin ich bin

01:14:13: kein großer beter sondern ich habe immer not damit also ich zwimm ich halt was

01:14:18: so wenn wenn ich mich mit einem bruder verabredet da muss ich dahin waren oder

01:14:23: steht vor der tür da muss ich aufstehen also es hilft

01:14:29: ja gebet ist auch der erste schritt in der alltags mission haben wir auch hier

01:14:38: podcast schnift das drüber gesprochen und ist doch so umkämpft und herausgefallen

01:14:44: hat oder es waren gute impulse die so auch gebracht dass in unserem

01:14:48: gespräch jetzt das gemeinsame gebet der wert auch morgens früh in gruppen zu

01:14:54: zweit zweierschaftsbeziehung das noch kurz zu reden eben hast du es mal eben

01:15:00: so angeschnitten wie ist es mit deinen kollegen zusammen auch in deinem in

01:15:04: deinem beruf in deiner psychiatrie wie reagieren die so auf deinen glauben du

01:15:09: warst zurückhaltend sie sehen wie du bist wie du drauf bist kann man da auch

01:15:17: schon mal drüber reden oder ist es eher schwierig

01:15:22: das ist jetzt nicht mehr schwierig also nach nach drei vier jahren habe es der

01:15:27: zeit gebraucht und es braucht zeit und es ist auch so es muss ja ganz echt sein

01:15:33: was wir fangen ja niemanden wir verkaufen niemand sondern wir leben jemanden

01:15:38: und ich glaube dass wenn die liebe das leben irgendwie mit einschließt nicht

01:15:45: nur jetzt arbeiten wir sieben stunden zusammen dann gehen wir auseinander und

01:15:48: alles ist egal sondern sondern ich spüre irgendwie verantwortung das ist jetzt

01:15:53: ein mensch dem mit dem ich viel zeit verbringen mehr als wie meine frau ich

01:15:58: bin nicht immer acht stunden non stop mit meiner frau hier zusammen am

01:16:01: schreibtischen sprich mit der oder mit den kindern total großer brocken den

01:16:08: wieder haben und also wenn eine kollege wenn ich merke dass ihr daran keine

01:16:14: interesse hat dann lass ich das weil das ist ja das ist ja auch ein ausdruck mit

01:16:19: sind ich verärgert und respekt also ich hatte mal eine situation ich habe einen

01:16:27: kleinen test luftballon losgelassen da sage ich mal was sage ich zu den zwei

01:16:32: schwester kranken schwester also was mich ich habe den gesagt das wundert mich

01:16:38: total über was wir alles reden aber über gott reden wir eigentlich nie habt

01:16:43: ihr eigentlich gar keine frage also dann bin ich absichtlich rausgegangen um

01:16:47: irgendwie irgendwas ansicht zu machen und dann komme ich zurück und wenn dann

01:16:50: keine rückfrage kommt dann war es das denn wenn die eine frage hätten was sie

01:16:56: würden mich darauf ansprechen die frage ist uns auch alles also das heißt ich

01:17:04: muss einfach dann warten auf gelegenheit und es müsste auch im leben von die

01:17:10: menigen was passieren dass er offen wird oder fragt ein patiens sagt in der

01:17:17: letzte woche es sagte herr silber eisen ich habe so den eindruck dass irgendwie

01:17:24: dass da dass das gott das so macht dass man irgendwie mit ihm in verbindung

01:17:28: kommt und dass man dann das merkt dass es von ihm sagt ja meistens schickt er

01:17:33: einfach dann jemand vorbei also das mache immer so weil die checkt noch

01:17:40: gar nicht dass ich das bin das ist sozusagen ja genauer der ja an das

01:17:45: gerade es passiert ja gerade in dem moment die sehen nicht den taler den

01:17:49: waren ja aber es ist es so was die und also mein automechaniker okay ich glaube

01:18:01: sechs leute aus der gemeine lassen das auto dort reparieren ich schleppte da

01:18:04: alle hin ist einfach so ein toller mann und er ist ehrlich was und du kannst dich

01:18:09: drauf verlassen dass er das er nicht über den tisch zieht und das und dann

01:18:14: sage ich letztens zu ihm ich muss dich bewundern ich sage zu ihm du bist der

01:18:18: automechaniker auf der ganzen welt der die meisten christen hat die autoreparier

01:18:22: das wahrscheinlich gibt es keinen anderen der so viele so viele christen um sich

01:18:26: hat aber ist interessiert immer noch nicht denk mal nach also das gibt es ja

01:18:31: nicht was ist das für was ist das für krasches wunder was hier gott an deinem

01:18:35: leben tut und was sagt er nichts da sagt er nichts mehr

01:18:40: fordert franz ich danke dir für die zeit in dein gespräch dass er viele

01:18:51: einblicke gegeben auch manche sachen wo ich auch selber noch drüber nachdenken

01:18:56: muss vielleicht zum schluss hat drei fragen noch welches buch kannst du

01:19:00: empfehlen so sagt boah leute das müsst ihr unbedingt lesen außer die bibel die

01:19:05: hat sie immer dabei ja du hast du hast mich auf diese frage vorbereitet deshalb

01:19:10: konnte ich kurz nachdenken es ist etwas speziell ich habe ungefähr schon

01:19:15: mindestens tausend bücher gekauft und praktisch fast alle wieder verschenkt an

01:19:18: die gemeine biblothek oder so ich habe jetzt nicht viele bücher aber das ist

01:19:23: mein lieblingsbuch es heißt die karriere das der erste teil heißt ja genau die

01:19:30: karriere und der zweite teil heißt der größere der reichtum das ist ein

01:19:34: altes buch das nicht mehr gibt es eigentlich christlicher roman aber da

01:19:38: geht es mal passt so und seine ganze lebensgeschichte vom grays erwin und

01:19:46: dieses buch werdet ihr vielleicht noch zehn zwanzig mal im internet finden ich

01:19:51: lese es einmal im jahr oder zweimal weil es jetzt von den beiden das gehört

01:19:56: zusammen also die zwei gibt es eigentlich in so einem sammeltband

01:20:00: antiquarisch ich verschenke das auch wenn es geht da sind alle situationen und

01:20:07: stationen drin die ich in meinem leben schon erlebt habe als christian auch

01:20:11: also im dienst in der gemeinde und deshalb ist es so wertvoll weil es mich so

01:20:15: das spiegelt es so wieder ja gut was ist deine eigene größte herausforderung

01:20:24: wenn es um alltagsmissionen geht in dein beruf im katholischen kontext ich

01:20:32: denke das sind meine kinder dass es so echt ist dass es dann letztendlich auch

01:20:39: dort mündet dass es selbst im hern nachfolgen ist es schon überstrecken

01:20:44: schwierig gewesen letzten jahre und ja kinder kriegen es ist einfach ist einfach

01:20:49: ein gewaltiges projekt ich habe nicht daran gedacht dass es so lange dauert

01:20:52: man kriegt einfach ein kind und fertig aber dann ist es doch mal 25 jahre und

01:21:00: ich glaube wenn das irgendwie zusammen stimmt das zeugnis in der gemeinde oder

01:21:05: am arbeitsplatz und auch in der eigenen familie ist schon die größte

01:21:08: herausforderung auch dass die zeit da ist dass man mit jedem einzelnen zeitverbringendes

01:21:14: fällt das sehr schwer das irgendwie zu schaffen da bin ich auf die genade gottes

01:21:18: angewiesen letzte frage welchen tipp hast du für unsere hörer den sie gleich

01:21:25: jetzt umsetzen können oder nächster woche ich würde es vielleicht mit dem

01:21:34: biblifers sagen der mir sehr der mich sehr ermutigt hat hebräer 6 ist ja ein

01:21:41: schwieriges kapitel ich grabe da drin rum ich markiere im bibletext und denke

01:21:46: nach dem beten auch mit diesem blatt und es heißt hier der schreiber der den

01:21:52: brief geschrieben hat da an die zuhörer wo nicht genau wusste wo die stehen so

01:21:55: geistlich sagt wir wünschen aber sehr dass jeder von euch denselben eifer um

01:22:02: die volle gewissheit der hoffnung bis ans ende beweist also ihr geht zum eifer

01:22:09: dass diese hoffende wir haben das ist sozusagen das ist fest ist bis zur vollen

01:22:13: gewisser also gibt ich nicht damit zufrieden mit 70 prozent oder mit

01:22:18: 50 prozent wird wird schon wahr sein sondern wir sollen zur vollen gewissheit

01:22:23: der hoffnung kommen damit ihr nicht träge werdet sondern nach armadera die

01:22:30: durchglauben und ausharren die verheißungen erben der abram ist

01:22:36: hier das beispiel der durchgezogen die hat 25 jahre auf seinen son gewartet

01:22:41: und auch mit tiefen und mit rückschlägen aber hat es durchgehalten und das ist

01:22:46: mein wünsch an euch da draußen ihr zuhört oder wo aber auch immer wir

01:22:52: wollen auch durch ausharren und glauben die verheißung erben das zieht

01:22:57: erreichen und stark abschließen stark abschließen

01:23:01: ganz vielen dank ja super schön war es auch euch vielen dank fürs zuhören und

01:23:08: zuschauen abonniert unseren machbar newsletter wenn du ihn noch nicht

01:23:13: kennst oder teilen gerne mit anderen der versorgt dich regelmäßig mit guten

01:23:19: ja ideen gedanken anstößt zur alltagsmission buchempfehlung gebets

01:23:23: vorschlägen und so weiter und testimonie jetzt auch aus der community findest du

01:23:27: auf der webseite holgebach.org/machbar ich sage tschüss bis zum nächsten mal

01:23:39: [Musik]