70: Was tun, wenn Gott SCHWEIGT? – mit Nicola Vollkommer

00:00:01: Nicola, herzlich willkommen bei Machbar.

00:00:03: Schön, dass du wieder dabei bist.

00:00:05: Wenn Du an Deine ersten Jahre im Glauben so zurück denkst – was weißt Du heute über Gebet, das Du Dir damals schon gerne gewusst hättest?

00:00:17: Eine gute Frage!

00:00:19: Ich glaube damals ich habe schon verstanden, dass Gott nicht immer alles tut, was ich möchte von ihm.

00:00:24: Ich hab es eher geduldet und für mich ergehen lassen wenn ein Gebet nicht scheinbar nicht erhöht wurde.

00:00:31: Und ich inzwischen, es hat sehr lange gedauert das zu lernen.

00:00:35: Ich sehe und versuche sein Plan im dem unerhörten Gebiet zu sehen.

00:00:41: Es ist nicht nur etwas, was du gebulden musst, aushalten musst sondern dass es positiver ist und das sage ich sehr behutsam weil es gar nicht sehr einfach ist.

00:00:50: aber das ist so der Weg auf den ich jetzt versuche zu bedenken was früher nicht so automatisch bekommen wäre.

00:01:08: Ja, für alle die neu dabei sind ich bin der Christian und beim Machbar bekommt ihr konkrete Tipps wie er euren nächsten einen Schritt näher zu Jesus begleiten könnt.

00:01:19: Hey!

00:01:19: Und wir sind inzwischen in der vierten Staffel angekommen und heute spreche ich mit Nikola darüber warum manche Gebete erhöht werden und andere scheinbaren nicht.

00:01:30: Wie wir mit ausbleibenden Gebetserhörungen eben umgehen können?

00:01:35: Welche Rolle gebt auch in der Alltagsmission spielt.

00:01:39: Ja, die Nikola ist in England geboren und in Afrika aufgewachsen, lebt seit ... ... in Reutlingen.

00:01:47: Sie arbeitet als Referentin an der freien evangelischen Schule, ist Autorin, Referentin, Rednerin und gemeinsam mit ihrem Mann Helmut hat sie vier erwachsene Kinder.

00:01:58: Und wenn ihr mehr Impulse zur Alltagsmission bekommen möchte, dann abonniert doch gerne unseren Newsletter unter holkebach.org slash newsletter und aktivier hier bei dem Podcast die Glocke!

00:02:10: Dann verpasst ihr nämlich keine neue Folge mehr.

00:02:14: Nikola Ich bin so happy, dass du wieder mit dabei bist und wir hier die vierte Staffel eröffnen dürfen.

00:02:20: Wir wollen reden über dein Buch.

00:02:23: Was bleibt wenn Gott schweigt?

00:02:25: Ich zeige euch das mal hier in die Kamera ist seit kurzem im Handel erhältlich.

00:02:31: Du schreibst da auf Seite neun in deinem Buch.

00:02:34: was bleibt Wenn Gott schweit nicht erhöhte Gebete oder Nicht offensichtlich erhöhte Gebete dass es auch Segnungen sind?

00:02:44: und für jemanden der um die Heilung eines Angehörigen, die Rettung seines eigenen Kindes oder seines Partners betet kann dieser Satz ja zunächst schwer verständlich sein.

00:02:58: Oder sogar vielleicht irgendwie Verletzen klingen.

00:03:00: was meinst du damit?

00:03:03: Also erstens von mir danke das ich dabei sein darf und hallo an euch und alle die zuhören.

00:03:11: Ja sicher, das klingt auch wirklich flapsig.

00:03:14: Also wenn du so sagst denke ich wie konnte ich es überschreiben?

00:03:18: Es ist in den Kontext natürlich zu verstehen vom ganzen Buch.

00:03:22: Es ist richtig eine herbe Herausforderung mich an das Thema heranzuwagen.

00:03:27: Ich denke es gibt andere die das vielleicht viel besser gemacht haben.

00:03:30: Das ist ein klassisches Thema und viele erfahrenere Christen als ich habe dazu was auch was geschrieben Und ich hab auch vielen Gedanken von von ihnen auch übernommen und für mich verinnerlicht.

00:03:44: Segnungen im Sinne, was die Bibel tatsächlich sagt – das alles zum Besten dient für die nach seinen Absichten gerufen sind, die ihn lieb haben.

00:03:55: Irgendwo muss eine Perle sein!

00:03:57: Und ich glaube, das Thema ist deswegen so schwierig, weil es keine einfache Antworten gibt.

00:04:04: Es gibt keinen Schema... ABC, es gibt keine Mechanismen die man einsetzen kann.

00:04:09: Viele Christen haben's versucht.

00:04:10: Die Freunde von hier haben sie besucht Erklärungen und Gründe und Schritt ein zwei drei was man machen muss und das ist nicht was die Bibel anbieten.

00:04:20: Ich glaube dass ist eher das Thema.

00:04:23: Das ist kein gut formulierte oder spürbare Segnung gibt die man anschalten kann.

00:04:32: Es gibt ein größeres Bild dass man sehen kann, wenn man will.

00:04:37: Es gibt ein Gott der Besitz ist von Informationen die ich vielleicht nicht habe und natürlich gerade im Licht all diese verheerenden Bilder aus Nepal und Berichte von verfolgten Christen aus Nigeria und den Pastorn, die im Gefängnis sitzen in Nordkorea Da kommt mir auch die Frage und diese Diskrepanz, diese Dissonanz.

00:05:00: Wie passt das zusammen?

00:05:02: Wie kann ich so jemandem sagen es gibt auch hier eine Ausegnung würde ich auch nicht machen.

00:05:06: Auch nicht an irgendjemanden der sehr leidet.

00:05:10: Ach komm ist gut!

00:05:11: Es wird gut und Gott wird auch ein Segnung für dich parat haben in dieser Situation.

00:05:16: Manchmal ist es am besten wie bei Helops Freunden die erste Zeit.

00:05:20: Die haben einfach geschwiegen und mitgelitten Und ich glaube dass es wahrscheinlich für die die wirklich leiden In dem Sinne keine Erhöhung bekommen oder es spürbare für ihr Gebet.

00:05:30: Manchmal ist das besser einfach nichts zu sagen.

00:05:32: Einfach

00:05:33: die Klappe halten, ja.

00:05:34: Klappbehalten

00:05:35: mittel, manchmal

00:05:37: die Löcher.

00:05:38: Fällt mir auch oft schwer und wenn ich schaue... Ich meine hier aufs Freunde haben eine ganze Weite dabei gesessen.

00:05:44: Da denkt man auch Boah, die haben aber echt lange geschwiegen.

00:05:47: Das hätte ich gar nicht so lange ausgehalten!

00:05:49: Wir können gar nicht solange schweigen wir gar nicht gewohnt ne?

00:05:53: Ja, du hast gesagt auf das größere Ganze blicken können.

00:05:58: Wenn Du so auf Deine eigenen Gebete zurückblickst die scheinbar irgendwie unbeantwortet geblieben sind was hast Du dadurch über Gott und über das Gebet gelernt?

00:06:09: Und über diesen Blick für das im größeren Kontext sehen?

00:06:14: Das Gebet kein Automatismus sagt man auf Deutsch.

00:06:20: Mechanismus ist, Gebäude muss immer in erster Linie eine Beziehung sein.

00:06:26: Und nicht dass sich die Münze rein und der Produkt kommt rundheraus.

00:06:29: Ich glaube das ist was hier ums Freunde später falsch gemacht haben.

00:06:34: Die haben gefiebert nach Erklärungen und Gründen und Wegen und ich glaube es steckt in uns so drin.

00:06:40: wir wollen wissen warum das passiert.

00:06:42: ist damit's mir noch mal passiert oder bei jemandem anderen damit es mir nicht passiert.

00:06:50: Ein Stück weit unser Leben hinlegen für Jesus ist einfach auf das Recht, Auf Erklärungen und billige Antworten verzichten.

00:06:58: Und das fällt schwer!

00:06:59: Das wird erst in der Krise getestet.

00:07:01: ob ich wirklich wem gehört mein Leben?

00:07:04: Und ich glaube dass es die Frage.

00:07:05: wie gesagt ich rede über Dinge die für mich auch eine steile Herausforderung sind und ganz absichtlich keine keine Floskel hier loswerden will, weil es gibt keine.

00:07:16: Und ich denke wenn unser Mangel, unsere Note, unsere Verluste die Krebskrankheit nicht geheilt wird der Tumor oder mal verschwindet und wieder zurück kommt wir kennen all diese Geschichten haben sie zum Teil im eigenen Leib erlebt Wenn das die Beziehung nicht wieder hergestellt wird.

00:07:34: Du hast alles gemacht was du nur machen konntest Alles versucht Wenn der Konflikt nicht beigelegt wird, der Job nicht erhalten bleibt.

00:07:44: Also Jede hat seine Liste von Sachen.

00:07:46: woher?

00:07:47: Wo bist du denn?

00:07:48: Warum kannst du nichts tun?

00:07:50: Du brauchst nur einmal in meine Richtung zu schauen das Problem wäre weg.

00:07:54: Jede von uns kennt das Gefühl und ich denke wenn es ein Weg gibt... Ich würde es nicht mal eine Lösung nennen.

00:08:02: dann Gott um seinet willen suchen einfach den Blick weg von dem Problem lenken lassen.

00:08:10: Und das ist ein Werk des Heiligen Geistes in uns, denke ich.

00:08:13: es können wir nicht von uns aus aber in seinem Wort finden wir und das sind die Geschichten, die ich durchgehe im Buch war.

00:08:20: Das war mein einziger Zugang zu diesem Thema weil lasst uns mal schauen in der Bibel was machen sie mit ihren scheinbar unerhörten Gebäden wenn Gott nein sagt?

00:08:29: Und das is schon ein roter Faden den ich gefunden hab.

00:08:35: Man könnte es so sagen, dass Gott das Thema wechselt.

00:08:39: Und den Blick irgendwo anders auf seine Größe und auf seine Herrlichkeit.

00:08:43: Spätestens wenn wir im Sterben liegen müssen, bitte gelernt haben Christian!

00:08:47: Weil dann irgendwann mal gibt es auch dieses Gebäude nicht erhört wird... ...dass ich weiterleben will und es nicht darf.

00:08:54: Ich glaube alles andere ist ein bisschen die Generalprobe dafür.

00:08:58: Wem gehört?

00:08:59: Habe ich mein Leben wirklich an vertraut.

00:09:03: Wenn er alle unsere Wünsche erfüllen würde unsere Gebete erhören, was für arrogante Menschen werden wir.

00:09:09: Und selbstgefällig ist ein sehr unbequemer Gedanke aber ich weiß wenn in diesen geistlichen Erfolgszeiten wo ich wirklich sagen kann.

00:09:18: Ich habe Gebete erst und all diese Zeugnisse an das mir Jesus erlebt.

00:09:23: ich glaube die Gefahr da wenn es nicht gewürzt wird mit Bauchlandungen hier und da ist es schon sehr selbstsichere Christen werden, die denken wir können Gott einfach zu unseren Zwecken einsetzen oder manipulieren wenn es schlimm wird.

00:09:40: Und das ist so das ganze Thema wo ich dann versuche wenn meine Gebete und meine Wünsche es gibt einige auch jetzt wo ich denke hey wo bist du?

00:09:51: Ja die Antwort ist erst da mit ohne meinen Wunsch erfüllen.

00:09:56: Was hilft dir denn dann konkret?

00:09:58: also wie gehst du damit persönlich um wenn Gott auf dein Gebet scheinbar nicht antwortet oder sogar vielleicht offensichtlich nein sagt, oder eben weiter schweigt.

00:10:09: Was hilft dir dann konkret?

00:10:13: Mein Vertrauensvotum in ihm zu bestätigen?

00:10:16: sagen?

00:10:17: ich bin nicht die Erste und auch nicht die Letzte, die es erlebt.

00:10:20: Die Bibel ist voll damit!

00:10:22: Und deshalb ist das ein ganz dickes Buch im Entweder-und verstelle ich mich seine Herrschaft oder nicht.

00:10:27: Und er wird schon wissen warum und er wird mir jetzt keine Erklärungen schuldig.

00:10:33: Entweder ist er der Herr oder nicht.

00:10:35: Und das sind diese Momente, wo ich mein eigenes Herz prüfe, wem gehöre ich wirklich?

00:10:42: Kann er mich scheitern lassen in irgendeine Sache ohne dass ich rebelliere gegen ihm und ihn anklage?

00:10:48: Nichte Ansprüche habe ich schon!

00:10:50: Also es... Ich glaube jedes Mal Christian so eine mentale geistliche Übung die wir durchmachen müssen.

00:10:55: unsere menschliche Seele ist gepohlt eingestellt auf Erfolg ein totaler Fan von Erfolg, auch von geistigem Erfolg.

00:11:04: Aber wie gesagt, wo würde ich Charakter lernen?

00:11:08: Wo würde ich Vertrauen lernen?

00:11:11: Wenn nicht jeder Phase meines Wesens sich manchmal nach der Lösung auf dieses Problem vor allem wenn es mit Menschen zu tun hat und mit Familie zu tun ist alles sehnt sich danach dass die Krankheit geheilt wird das die Beziehung versöhnt all diese typischen Sachen.

00:11:26: und dann zu sagen aber okay Herr Warum diene ich dir?

00:11:29: Das ist die Frage in Hiob.

00:11:32: Dient er dem Herrn wegen der Segen, um die er bekommen hat... ...das ist so diese Deal, die der Teufel gemacht hat, der Feind mit Gott.

00:11:39: Er dient dir klar!

00:11:40: Es geht ihm gut dabei!

00:11:41: Jetzt nehmt ihm das alles weg und das ist der große Test für hiob.

00:11:45: Diene ich ihn weiter wenn ich all diese schönen Kamelen und die Esel und die Immobilien und die Private Jets und was auch immer nicht habe... ...diene ich ihn trotzdem um sein willen.

00:11:57: Ja, jedes Mal tief Luft holen und das ganze mal durcharbeiten.

00:12:02: So ist es bei mir!

00:12:03: Es kommt nie automatisch.

00:12:04: Ach, das habe ich schonmal gelernt.

00:12:05: Abgehakt... Ich weiß was man macht wenn Gott Nein sagt.

00:12:09: Es ist immer von Anfang an diese Hiob-Tretmühle durchmachen.

00:12:14: Moment mal wem gehört mein Leben?

00:12:17: Welche Ansprüche hab' ich?

00:12:18: mit welchem

00:12:19: Recht?!

00:12:20: mach ich dem Herrn vor, wie er zu handeln hat.

00:12:23: Was will ich eigentlich?

00:12:24: Will ich ein gutes Image haben, will ich ein erfolgreiches Christsein hier vorspielen wollen, ausstrahlen wollen und in mein Newsletter schreiben, wie toll es ist mit dem Herrn zu gehen oder kann nicht bezeugen Es ist auch toll mit ihm zu gehen wenn nichts funktioniert weil ihn wehen habe ich im Himmel als dich.

00:12:45: Und was war die Frage noch?

00:12:48: Was mache ich konkret?

00:12:49: Ja,

00:12:49: was du ganz konkret machst.

00:12:50: Aber das habe ich gut verstanden ja.

00:12:53: Habe ich dich dann richtig verstanden, dass du sagst eigentlich, du hast eben so einen so markant Ausgück gesagt?

00:12:59: wir haben oft oder wollen das Recht haben Antworten geben zu können auf die Frage warum antwortet Gott, antwortelt Gott nicht und mehr dahin kommen diesen Blick zu haben auf den gütigen Gott, der weiß warum es gut ist.

00:13:19: Auch wenn ich's nicht verstehe.

00:13:21: Das ist ja Vertrauen ne?

00:13:23: Ja, mein schön wärs, wenn er mir sagen würde, warum er es zulässt, aber das war echt der Alter auch für sich ein...das ist Vertrauen!

00:13:32: Ich liebe dich mit oder ohne den guten wie in schlechten Zeiten, der er hat gegeben und genommen gelobt seitender Arme des Herrn.

00:13:42: Ich glaube, hier ist Sternstunde.

00:13:45: Was ja nicht bedeutet?

00:13:46: Dass er nicht ganz schön zu hardern und zu heulen hat.

00:13:50: Kapitellang!

00:13:51: Also es schließt sich nicht aus.

00:13:52: Und das tut mir gut.

00:13:54: Zu sehen wie viel geheult wird in der Bibel oder die viele Zahlen in fünfensechzig Zahlen, die klagezahlen sind.

00:14:02: Jeremia – Wie viel geklagt

00:14:05: wird?!

00:14:06: Und genau die gleichen Fragen, die wir uns stellen in solchen Situationen wenn Plötzlich mit dem Tod konfrontiert sind, oder mit dem Tode eines geliebten Menschen.

00:14:15: Oder wie gesagt die Bilder aus Nepal oder die Bilder von Nigeria... eigentlich mein Mann hat mal gesagt in einem Predigt wenn unser Evangelium nichts bietet für jemand der wirklich vergammelt ist in irgendeinem Gefängnis wegen seinen Glauben dann war es nicht das Evangelium.

00:14:33: Ich denke wow!

00:14:34: Das ist es ich.

00:14:36: Ich muss sagen können, auch wenn mein Fleisch verschmachtet.

00:14:39: Auch wenn das Ende kommt.

00:14:40: Es muss die Grundlage unseres Lebens sein, leere mich zu zählen meine Tage und zu erkennen dieses Leben ist kein Anspruch, kein Recht.

00:14:52: Das ist ein Geschenk, es sind Gnadengeschenke zwischen meinem Geburtstartem, meinen Todesdatem alles da zwischen Gnade und Geschenkt.

00:15:01: Und wenn was super läuft kann ich mich freuen Und wenn es nicht super läuft, ist das trotzdem geschwenkt.

00:15:07: Und er trägt es... Ich glaube, komplizierter als das muss man nicht hören!

00:15:15: Aber wie gesagt in jede neuen Krise kann ich von mir sagen dass ich automatisch alles einschalte obwohl ich viele Krisen schon durchgebracht habe.

00:15:25: Es kommt nicht automatisch, es gibt kein App dazu in meiner Seele.

00:15:31: Die hängt an dieser Erde, die will jedes Mal eine Lösung.

00:15:35: Es ist durchs Lesen vom Wort Gottes, durchs Nachdenken über die Helden in der Bibel, die ganz zum Teil richtig dramatische Dinge durchgemacht haben oder Helden im eigenen Leben, die vorbildlich waren in ihrem Leid.

00:15:48: und bitte Herr wenn ich diesen Tag durchschaffe dann kann ich dir am Ende dafür danken.

00:15:59: Du schreibst auf Seite fünfzehn sinngemäß, dass wir vielleicht neu verstehen oder umdiffinieren müssen was Güte bedeutet.

00:16:13: Was meinst du damit?

00:16:15: und woran zeigt sich ja dieses Verständnis?

00:16:18: Oder ich sage mal neues Verständnissen in deinem eigenen Alltag.

00:16:24: Ja das war dieser Start von Cory Ten Boom.

00:16:27: oder Wo sie gesagt hat...

00:16:29: Genau, Seite fünf zu den oben.

00:16:32: Wir haben ein schönes Wetter für unser Gemeindeausflug gebetet und nun seht wie die Sonne scheint.

00:16:37: Das ist super!

00:16:38: Also ich brauche ein Paar Platz vor dem Haus.

00:16:42: bitte schenkt mir immer klar damit fange ich an in dem Buch Und da kann ich erzählen wie toll der Herr das erhört hat.

00:16:49: aber dann schreibt Sie Aber auch wenn die Sonnen nicht geschehen wäre Ist Gott deswegen nicht gut?

00:16:55: Aber Gott war auch gut, als er zu liest, dass meine Schwester vor meinen Augen in einem deutschen Konzentrationslage verhungerte.

00:17:02: Ich erwähnte Betsy gegenüber, es schiene mir, als ob Gott uns vergessen hätte.

00:17:05: Nein, Corey sagt sie!

00:17:06: Das hatte bestimmt nicht.

00:17:08: Denn so hoch... Der Himmel über der Erde ist so hoch, es sei eine Huld über denen die ihn feuchten.

00:17:13: Das finde ich so schön diese Geschichte!

00:17:15: Dass wir und Gott danken können auch für die kleinen Segnungen.

00:17:19: Mein Parkplatz bekomme dann danke ich Ihnen ohne Ende.

00:17:22: oder kein Stau ist, danke ich ihnen ohne Ende wenn nicht irgendeine Veranstaltung erreichen muss.

00:17:28: aber wenn Stau isst danke ich ihm dann auch.

00:17:30: das hat nichts geändert an seinem Charakter Nichts.

00:17:33: Und das sind die Momente wo mein Vertrauen wirklich auf die auf die Probe gestellt wird.

00:17:39: So oder so, mein Leben gehört ihm und ich denke das muss... Wir müssen versuchen zu diesem Schluss zu kommen und dann lernen wir die Früchte des Geistes Geduld zu haben Frieden zu haben Ruhe in unruhigen Zeiten Auf seine Hilfe zu setzen Und die Perspektive zu halten.

00:17:57: oft sind es die kleinen Frustsache in dem Alltag.

00:18:02: Die Maschine, die Waschmaschine geht kaputt das Auto schon wieder bremst tut nicht immer dass.

00:18:07: irgendwie ist es wirklich das schlimmste was passieren kann.

00:18:12: Das in Perspektive halten.

00:18:13: ich lebe noch Ich darf leben ich habe Essen auf den Tisch ich hab ein Dach über dem Kopf mir geht's eigentlich gut und das als bisschen Fundament für alles andere.

00:18:24: Und dann was mir wirklich hilft da kann ich wirklich sagen das ist etwas was hilft ist einfach für die verfolgte Kirche zu beten, für die nicht christlichen Freunde zu bete.

00:18:33: Für die Menschen in meinem Umfeld zu betern, die wirklich Probleme haben wo das wirklich existenziell ist.

00:18:40: Das klingt auch wie ein Floskel.

00:18:41: manchmal ärgern sich Leute wenn ich das sage aber ich finde es hilft trotzdem wirklich tatsächlich

00:18:47: auf den fokus von selbst von sich selbst den eigenen problem mehr auf den nächsten zu schauen.

00:18:52: dass ist ja auch ein bisschen also.

00:18:55: Das wollte ich nämlich eigentlich fragen, so wie verändert dieses Verständnis von Gottesgüte dich dahingehend?

00:19:00: Wie du mit deinem Nächsten auch umgehst beziehungsweise ihm von Jesus Christus erzählt zu nehmen das vor uns.

00:19:07: Also wir reden ja über Alltagsmissionen hier im Podcast machbar und was hat dieses veränderte Verständnissen von Gottes Güte dafür eine Auswirkung auf wie du deinen nächsten siehst und wie du eben von Jesus erzählt von der Hoffnung die in dir ist?

00:19:23: Ja, sehr viel.

00:19:25: Das ist die Hoffnung.

00:19:27: Irgendwann bricht jedes Leben zusammen und sind wir darauf vorbereitet?

00:19:32: Und das ist oft der Einstieg in so ein Gespräch.

00:19:37: Mir hilft es als es gibt kein bessere Therapie gegen Depression überhaupt als auszugehen oder über Jesus zu erzählen.

00:19:46: Es ist das Letzte wo man Lust hat in so einer Situation Und deshalb habe ich meinen Vorfahrtsregel.

00:19:52: Er hat sich nicht geändert, egal wie es mir gerade geht.

00:19:56: Der Auftrag hat sich auch nicht geendert, egal wer es mir grade geht.

00:20:00: Ich weiß noch, wie ich total unten war.

00:20:02: Wir hatten Krisen in der Gemeinde und sehr viele Anfeindungen.

00:20:05: Auch zum Teil wegen diese Themen... ...und ich weiß noch ,wie ich dann mich hingesetzt hab' und ein Kindermusiker geschrieben hab'.

00:20:13: Als trotziger Reaktion auf alles was ich wunsch zu ziehen wollte!

00:20:20: Profession ist nichts Großes oder sowieso.

00:20:22: Einfach diese trotzige Zeichen dagegen, alles was mich rundziehen will.

00:20:28: ich lass es nicht zu und ich glaube so kleine die Einladung an die Nachbarin.

00:20:33: Ich würde nie, man muss das vorsichtig sagen, aber ich glaub bisher war's so, ich würde nie irgendeinen treffen einstampfen oder canceln weil es mir schlecht geht.

00:20:44: Weil oft erlebe ich wenn ich das Wort Gottesweite gegeben habe auch wenn ich selber nicht fühle Und im Moment, dass es mir nachher echt besser geht.

00:20:52: Dass ich besser mit der Situation klarkomme.

00:20:55: Er hat sich nicht geändert und ich glaube für uns... Ich bin sehr viel in der Frauenarbeit unterwegs.

00:21:01: Für uns Frauen ist das so wichtig!

00:21:03: Das unsere Geistigsläben sind nicht auf Gefühlen basiert sondern auf unseren Überzeugungen.

00:21:10: Was is die Wahrheit?

00:21:11: Nicht was fühle ich?

00:21:13: Sondern wie Kori Tenbun das habe.

00:21:15: ich lese immer wieder diese Passage von ihr Weil sie kann reden.

00:21:21: Sie hat ja Zeit in Konzentrationslage, von ihr nehme ich das gerne ab.

00:21:27: Hat endlose unbeschreibliche Trauer und Schmerz auch körperlich erlebt.

00:21:32: Und wenn so einer sagt ... Ich weiß, dass mein Erlöse lebt.

00:21:38: Das bringe ich immer wieder in meinen Frauentreffen reinzubringen.

00:21:42: Die Dinge die uns stabil machen sind nicht die Dinge, die wir fühlen und die Umstände auch nicht, sondern die Dinge, die wir wissen.

00:21:50: Und das ist was wir weitergeben!

00:21:52: Das ist was uns treibt oder treiben soll... ...und die Krisen sind Gottes Werkzeug dazu, nicht gute Zeit.

00:21:58: Es ist sehr leicht ich weiß dass mein Erlöser lebt zu sagen wenn alles gut läuft.

00:22:03: Ich bin überzeugt es will der Tod noch leben Himmel noch Hölle, zukünftig Vergangenheit.

00:22:09: Ich bin überzeugt ist die Sprache der Bibel!

00:22:12: Ist sehr unmodisch.

00:22:12: gerade also wir wollen selber im Moment ist es sehr modig eher die Zweifel zu verlieren und zu lüften.

00:22:18: aber ich denke je mehr wir die Bibel lesen desto mehr ist das ansteckend einfach.

00:22:23: was weiß ich jetzt nicht?

00:22:24: was fühle ich?

00:22:25: kann heute so sein morgen so sei und wissen is dass was uns zu evangelisten macht auch alterungs evangelisten dass wir unser Auftrag ist Wahrheit weiterzugeben.

00:22:36: hey Ich frage es nicht, wie fühlst du dich oder was bringt es dir?

00:22:41: Die Frage ist, ist das wahr.

00:22:43: Ist es wahr dass es ein Gott gibt und dass er in Jesus Christus auf die Erde gekommen ist?

00:22:47: Und ich finde je mehr ich das erzähle desto mehr stabilisiert sich meine eigene Seele nach und nach auch nicht immer.

00:22:57: aber das machen zu können was richtig ist egal wo mein Herz gerade steckt Ob ich das machen kann in den wirklich existenziellen Umständen oder Situationen weiß ich nicht.

00:23:11: Wie gesagt, es ist alles so behutsam weil ich mir so bewusst bin wie schwach ich selber bin und wie anfällig launen und wie ich mein Leben einfach komplett die Bauchlandung erlebt wenn irgendwas schiefläuft oder ich verletzt bin oder im Stich gelassen werden soll.

00:23:30: Und natürlich in der Gemeindearbeit in der wir stehen gibt's immer irgendetwas wo man so ohnmächtig dasteht und in diesen Momenten zu sagen, aber er hat sich nicht geändert.

00:23:40: Er ist der Gleiche.

00:23:42: Und daran brauche ich seine Gnade!

00:23:46: Dann komme ich schon immer wieder entstaunen.

00:23:48: was für ein gute Gott.

00:23:51: Gebetserhörungen hin oder her?

00:23:52: Ich habe ihn.

00:23:54: Was will ich mehr?

00:23:59: Das kriege ich nicht mehr hin, das muss

00:24:02: ich hin.

00:24:02: Ja ja, das hast du mir vergesagt, das glaube ich dir auch voll!

00:24:06: Aber ist trotzdem gut und ich fand es stark.

00:24:09: also du sagst wenn's dir emotional auch nicht gut geht oder du unten bist dann trotzdem nicht abzusagen trotzdem rauszugehen und auch zu dienen dass einfach gut tut.

00:24:25: Du schreibst über Abraham in dem Buch.

00:24:30: Im Zuge dieses intensiven Ringens um das Wirken Gottes wird er Christus ähnlich.

00:24:36: Was meinst du damit?

00:24:38: Was bedeutet das konkret?

00:24:41: Er hängt an Lot, seinem Neffen.

00:24:43: Das liest man sehr stark raus aus der Geschichte und erlebt da reine laute Enttäuschung.

00:24:51: Und diese Für-Bitte für Lot... Also das Gebet an und für sich ist wenn zehn Gerechte da gefunden wären bitte schoner die Staat!

00:25:01: Gott schon die Stadt nicht.

00:25:02: Aber er holt Lot und versucht auch seine Familie rauszuholen.

00:25:07: Also technisch gesehen wird das Gebet nicht erhöht, aber was macht es mit Abraham?

00:25:17: Was mich früher habe ich einfach als unerfüllte Wunsch gesehen oder unerhörtes Gebet, aber jetzt hab' ich für dieses Buch angeschaut, was ist mit Abrahams, diesen Gebeten?

00:25:31: sichtbar wird in ihm, dass er so selbstlos sich für jemandem einsetzt im Gebet.

00:25:38: In Fürbett und seine Liebe der ihn überhaupt keine Gegenleistung kein Dank bringt auch bis zum Ende der Geschichte.

00:25:45: er rettet ihnen dann aus denn als Erzgeisel mitgenommen wird setzt alles ein damit er diese Gericht Gottes über die Stadt überlebt ist auch sein Verdienst eigentlich.

00:25:59: Aber er selber hat gar nichts davon, gar nichts.

00:26:02: Aber was für ein Herz Gottes kommt dabei raus?

00:26:05: Dass es sich selbst aufgebereit ist, diese Mühe zu machen... Das Gebet war nicht umsonst!

00:26:11: Er kam... Es hat ein ganz Stück... Hat sich hineingebetet in den Kern von Gottes Heilsgeschichte.

00:26:18: Größere Liebe hat niemand als dass er bereit ist sein Leben hinzulegen für seinen Bruder und das is der auch.

00:26:24: also er lässt laut die besseren Wiesen haben Das Bessere los und so weiter.

00:26:30: Und lebt das vor, was eigentlich der Charakter Christi ist?

00:26:34: Das habe ich gemeint.

00:26:35: Habe ich das einigermaßen erklärt.

00:26:37: Ja ja sehr gut!

00:26:39: Auch bei Mose und bei Paulus ist er so ähnlich diese Fürbitte gebeten wo sie sagen nimm Liebe mich Strafliebe mich Diese Bereitschaft in Ansatz sein eigenes Leben hinzugeben.

00:26:50: für die Brüder Und ich denke, für die Alltagsmission ist es auch so wichtig.

00:26:55: Das ist uns bewegt!

00:26:57: Dass das Schicksal von Menschen uns beweagt und's nicht kalt lässt, dass wir nicht mechanistisch an diese Sache rangehen.

00:27:03: Es muss sich wie die Evangelisieren, wo es ein Flyer oder so... Sondern dieses Los unseren Mitmenschen innerlich mittragen, dass es uns auffühlen darf.

00:27:15: Ich glaube, das ist für Bitter letztlich.

00:27:18: Nicht, dass ich einen gehtsliste runterbeite Sondern dass ich das mittrage in meinem Herzen bei Abram, was auffällig ist.

00:27:25: Ich glaube, das habe ich nicht im Buch, das vielmehr erst nachher ein.

00:27:28: Dass es Vorgeschichte gibt, wenn diese drei Männer auftauchen, dann ist es als ob er fast drauf wartet und nicht überrascht ist, dass das Gericht hier erst über Sodom kommt.

00:27:39: Man hat fast das Gefühl, dass es eine vorbereitete Begegnung ist.

00:27:43: Es spricht, dass sich vorher viele Gedanken über Lob gemacht hatten.

00:27:46: Sich sorgen!

00:27:49: Fast aus dem Gespräch hervor... dass wir da lesen.

00:27:52: Und das meine ich mit Chris, das ist für Bitte!

00:27:55: Ich glaube nicht, dass es in erster Linie darum geht Gott tut was sich will obwohl er Load schon gereitet hat aber dass er mit uns etwas tut, dass sie in uns was tut Das wäre ihn mein Wesen ausstrahlen.

00:28:08: Also kann man sagen eigentlich des Gebet gar nicht so sehr... also oder in ersters Linien sage ich mal Veränderungen bei mir bewirkt Bezug auf Heiligung und Christusähnlichkeit, weil wenn ich den Blick auf Gott richte.

00:28:26: Auf die Nächsten und für das Anliegen und die Nöte und Sorgen für die ich bete, die mein Nächster hat... Ich auch vielmehr das verinnerliche oder zu meinem eigenen mache Wahrscheinlich auch mehr Mitleide, mehr Mitgefühl, mehr Empathie habe.

00:28:46: Das sind ja alles Dinge wo ich verändert werde in der Sichtweise

00:28:51: auf die Nütze zu sehen.

00:28:51: Ich denke erwähnbar und das wiederum denke ich macht mich zu einem effektiveren Evangelisten dass sie mit mehr Bezeugung, mit mehr Furchtlosigkeit mein Glaube bezäugelt, euer tolles Thema Mission im Alltag.

00:29:10: Das ist auffälliger Wert, dass ich gläubig bin.

00:29:13: Ich denke schon, dass das eine Auswirkung von diesem einfach Gottes Herz zu meinem Herzen machen so weit ich kann.

00:29:24: Kennst du noch oder kannst du noch andere Merkmale eines gesunden Gebetes Leben nennen?

00:29:31: Wo man sich das konkret zeigt?

00:29:38: Also ich bewundere Menschen, die da echt ein Disziplin und Struktur drin haben.

00:29:43: So zwei Stunden Gebäude jeden Tage oder die großen Helden, die nachts aufstehen... Das bin ich nicht!

00:29:49: Ich versuche Gebäudes in einem sehr vollen und unbeständigen und unberechenbaren Alltag einzubauen.

00:29:57: Betende durch den Tag, betend Bibel lesen.

00:30:01: Ich brauche irgendeinen Aufhänger.

00:30:03: Ich finde es schwierig wahrscheinlich weil ich so unkonzentriert bin einfach aus dem Nichts heraus irgendeine Liste runter zu beten.

00:30:09: Ich fange an mit irgendetwas, was mich sowieso bewegt und mitnimmt.

00:30:14: Und dann mit Gott zusammen durchdenken – Was ist deine Perspektive?

00:30:18: Meine Bibel in die Hand!

00:30:20: Ich habe schon ein System wie ich die Bibel lese.

00:30:22: Das ist wichtig, sonst würde ich wirklich nicht genug dazukommen.

00:30:26: Und das meine Gedanken, meine Gefühle.

00:30:30: und dann Gott da einschalten und ihn bitten, dass er seine Sicht der Dinge Zum Beispiel, wenn ich gerade die ihre Nachrichten gelesen habe oder wieder was war.

00:30:42: Was wirklich schlimm ist.

00:30:43: Irgendein Gesetzesänderung, irgendeine Entwicklung in der Gesellschaft?

00:30:46: gibt es so vieles das einem richtig mitnimmt und runterziehen können und das im Gebet verwandeln.

00:30:54: Das wäre ein bisschen eine Beschreibung.

00:30:57: Manchmal in bewussten Gebetsseiten, manchmal beim Spazierengehen, manchmal einfach beim Bibel- und Zeitunglesen versuchen mit Gott zusammendenkend durch den Tag zu gehen, ist meine Art.

00:31:11: Jeder hat seine Art sicher viel disziplinierter als ich.

00:31:17: Aber es darf nicht einfach ein leeres Ritual sein.

00:31:19: Ich glaube, es ist wichtig dass wir Gott bitten um diesen Eifel in Gebäude.

00:31:26: und wie gesagt von Jesus lesen wir er war aufgewühlt He was moved by compassion.

00:31:33: Das heißt glaube ich ursprünglich seine Eingeweide waren, aber es ging ihm schlecht dabei!

00:31:38: Er wurde krank innerlich.

00:31:40: da Daniel lesen werden diese Note in der er war dass er zwei Wochen lang einfach krank war vor Sorge und ich glaub das ist okay und dann krank in der Gegend war Gottes eine Auseinandersetzung mit Herrlichkeit Gottes.

00:31:53: Das ist die Geschichte von Daniel so stark das fantastisches Vorbild in Führbitte, wie er die Schuld des Volkes mit auf sich nimmt und es richtig fühlt.

00:32:05: Das nicht nur abklappert Liste sondern Kapitelweise heult er das Ding durch obwohl er selber gar nicht schuldig ist nimmt das auch sich identifiziert sich damit und vielleicht tiefer als jede andere weiß ich nicht.

00:32:21: Er ist ein finsames Mensch und er ist derjenige der natürlich dreimal die Worte gehört hat hat du viel geliebter.

00:32:29: Und dann, wie Gott ihn wieder auf die Füße bringt... Also das sind so die Beispiele, wo ich nicht genug davon haben kann, dass er einfach trübe zu meditieren und sagen, hä, wenn ich nur ein kleines bisschen davon ab und zu hätte, wäre ich so dankbar!

00:32:45: Das wirkt sich natürlich aus in unserem Glaubensleben.

00:32:49: Du schreibst den im Buch auf Seite ... dass du öfters den Satz hörst, wir müssen mehr beten und du sagst das es ja auf eine falsche Herzenshaltung hinweisen kann weil wir dadurch versuchen irgendwie Gott zu vielleicht zu instrumentalisieren.

00:33:13: Und gleichzeitig sagst Du, dass wir uns in der Für-Bitte Gottes Willen anpassen sollen und nicht umgekehrt.

00:33:20: die eigentliche Frage.

00:33:22: Wie können wir dann mit ganzem Herzen für etwas beten und trotzdem offen dafür bleiben, dass Gott ja vielleicht auch anders handelt als wie uns das wünschen würden?

00:33:32: Wir müssen es halt so machen!

00:33:35: Herr hier ist meine Not.

00:33:37: Hier ist meine Note.

00:33:38: ich halte es nicht aus her.

00:33:39: Ich habe nur eine Seele.

00:33:41: muss das auch noch sein.

00:33:42: Wann kommt die nächste Krise?

00:33:46: Ich kann nicht mehr.

00:33:47: also ich glaube Geistliches Gebet, ich kann nicht mehr.

00:33:51: Und dennoch, dennoch!

00:33:54: Nicht mein Wille, dein Wille

00:33:56: geschehen.".

00:33:56: Ich glaube Jesus hat genau das durchgekämpft im Garten gezogen.

00:34:00: Alles in mir schreit nach Erleichterung und... schreit danach, dass ich einmal aufwachen kann und keine Angst vor dem bevor mir liegenden Tag habe.

00:34:11: Was kommt jetzt?

00:34:12: Was kommt für eine E-Mail wieder?

00:34:14: Was Kommt jetzt für einen Brief?

00:34:16: Kommt endlich ein Brief oder eine

00:34:17: Eemail?!

00:34:20: Wie ist der Arzt befunden jetzt?

00:34:21: Diese Sitter noch nicht wissen wie es ausgeht!

00:34:25: Und gerade in diesem Spannungsfeld sagen aber Herr... Ich gebe mich dir hin Ich habe dir mein Leben geschenkt und egal wie es ausgeht, du bist dabei.

00:34:36: Und ihn wiederum um seine Willen

00:34:38: suchen.".

00:34:38: Ich glaube das ist ein Spannungsfeld dafür bitte.

00:34:42: Und ihm das abgeben und dann sich selber ablenken.

00:34:46: Ja genau!

00:34:47: Das ist jetzt so das Herz ausschütten.

00:34:49: Das hast Du auch schon in Bezug auf Hierb gesagt.

00:34:52: Das sehen wir ja auch kapitelweise hier.

00:34:54: dann auch so klagt vor Gott und ihm das alles sagt ne?

00:34:59: Aber hier, also meine Frage zieht da eigentlich ein bisschen mehr darauf ab.

00:35:03: Da sind ja ein paar Punkte die so kritisieren.

00:35:06: Also Beten mit Ergebnissen, effektives Beten und so weiter und sofort... Und dass du auch eben öfters zu hören bekommst, wir müssen mehr beten.

00:35:14: Also im Sinne von mehr machen und das sagst ... naja, das mutet dir manchmal so an als wenn wir Gott irgendwie vor unseren Karren spannen wollen und seinen mächtigen Arm des Gebetens bewegen.

00:35:28: In dem Sinn aber auf der anderen Seite hast du ja gerade selber gesagt, wenn du in das Leben des Herrn hineinschaust Der hat gebetet stundenlang, manchmal die Nacht durch.

00:35:40: Also ist es jetzt richtig oder falsch viel zu beten?

00:35:44: Beten um Gottes Arm zu bewegen.

00:35:46: Das war das ist ein Werkgerechtigkeit wieder.

00:35:48: Das musst du ja gerne

00:35:50: stress machen.

00:35:51: Wer hat mal einen Fall in der Gemeinde?

00:35:52: jemand war war krank und da habe ich ein paar Notizen dazu geschrieben.

00:35:58: Es hieß immer Er wird nicht geheilt, wir müssen mehr beten.

00:36:01: Wir müssen noch ein Gebetsstreffen gründen!

00:36:03: Wir müssen einen extra Gebetstreffen für diese Person gründen, dass sie geheilt wird und vielleicht sein drittes Gebetstreff.

00:36:08: Wir mussten ihm Gottesdienst, der ganze Gemeinde muss beten, es wird nicht genug

00:36:11: gebätet.".

00:36:12: Und irgendwann mal war das so beklemmend Christian.

00:36:16: Es war so eine Atmosphäre... Wir machen nicht genug, wir machen nicht genug, wir mach'n nicht genugs.

00:36:21: Und natürlich ist es immer richtig zu sagen, wir müssten mehr bete Aber wofür?

00:36:27: Und irgendwann, und das fällt so schwer zu sagen, hört auf.

00:36:33: Es kann eine Art ... dass ich mich hineinhetze, hineinknete in einen einzigen Ergebnis, das dabei rauskommen darf.

00:36:43: Alle anderen müssen mitmachen.

00:36:45: Als die Person nicht geheilt wurde war die Gemeinde schuld.

00:36:49: Wir haben nicht genug Gehäute, seht ihr?

00:36:51: Das ist was ich meine da!

00:36:53: Das ist so ein beklemmenden ... Werkgerechtigkeit wird.

00:36:56: Ich muss wieder was machen, ich muss wieder etwas

00:36:58: machen.".

00:36:59: Ja das verstehe ich Nikola.

00:37:01: aber wo ist denn das glaubende Gebet?

00:37:04: Also das Gebet was im Glauben gesprochen wird dass wir beharrlich beten, wie die Wettwürde dranbleiben... Das ist doch gut oder nicht?

00:37:14: Es ist gut und dann aber nicht ein Lebensinhalt draus machen.

00:37:22: Ich glaube, das ist wo die Schnittstelle ist.

00:37:27: Es muss beides... Man muss das Gesamtbild der Bibel, es gibt's das natürlich!

00:37:32: Dein Glaube hat dich geheilt, bleibt dran und die Witwe bleibt dran.

00:37:36: aber es gibt auch den Gartengezählmene.

00:37:39: Es gibt auch die anderen Geschichten und ich denke, dass muss man in Einklang miteinander sehen.

00:37:44: Das ist sowohl wie auch wenn Gebets zu einem Manipulationskeule wird.

00:37:53: Das ist, glaube ich, wo der Unterschied ist.

00:37:56: Moses hat ... er wollte ja ins Land und Jesus hat in Gott gesagt nein!

00:38:00: Und dann gibt es diese kleine Stelle, wo es heiss gibt dass er Gott schon angefleht hat?

00:38:10: Ich habe ihn gebeten und irgendwann hat Gott gesagt hör auf damit.

00:38:13: Also das ist irgendwo in ... Ja, Moses hat damit gehadert.

00:38:20: Er sagt so nebenher, als er die Geschichte noch mal Revue passieren lässt.

00:38:25: Ich habe gehardet mit Gott und diskutiert mit ihm.

00:38:27: Irgendwann hatte gesagt, jetzt stopp es reicht's.

00:38:31: Vielleicht ist da irgendein Schlüssel oder wir betürfen mit Kühnheit vor den Throngottes all unsere Bedürfnisse und Nöte bringen in der Zeit des... der Not.

00:38:45: Wir dürfen bitten her, gib uns heute unser tägliches Brot vergib uns unsere Schuld.

00:38:50: aber in dem großen Bild das er auch nein sagen darf und die Ältesten holen und der Glaube des Gerechten wird also die Verheißung gibt's absolut!

00:39:01: Aber sie dürfen nie ein Selbst weg werden.

00:39:04: Man mag seines anderen andere Meinungen sind und es andere Sichten oder Ansichten gibt in der Sache.

00:39:10: aber wenn ich in den Realität eines Christenleben, seines Christen Alltags gibt.

00:39:17: Darf es nie zu einem Selbstweg oder selber zu einem Götzen?

00:39:20: Ich sage das vorsichtig!

00:39:21: Aber das ist nur die Sache.

00:39:23: und dann wenn Gott das nicht tut, dann wie oft fallen Leute vom Glauben ab oder sind sauer auf Gott oder verbittert... Das ist halt die Realität im Alltag wo wir ein Gleichgewicht suchen müssen.

00:39:38: Aber woran merkt man das würdest du sagen?

00:39:40: also das beharrliches Gebet bei uns dann vielleicht irgendwie in eine Verbissenheit oder in eine Kontrolle kippen kann.

00:39:49: Gibt es da irgendwo so ein Märktenal, wo man das merkt?

00:39:54: Idealerweise.

00:39:57: Ich denke mal, jetzt muss die eigenen Gedanken beobachten wenn ich anfange als Dauerzustand sauer auf Gott zu sein mich zu entfernen von ihm nicht mehr in der Begezulesen keine Lust mehr auf Gemeinschaft mit Christen Und das kostet auch Disziplin, wenn etwas dich auffüllt und es eine riesige Not in dir gibt.

00:40:17: Trotzdem die Gemeinschaft zu pflegen, trotzdem die Nöte der anderen vor den Augen zu haben... Ich denke, wenn wir alles nur aufgefressen werden von dieser eigenen Sache und keine Lust mehr haben dranzudenken, dass der andere auch eine Not hat, dass die Welt weitergeht, dass sie nicht sauer sein darf, nur weil der Alltag Und das Leben bei den anderen, oder dass die Kinder nicht anrufen.

00:40:40: Oder ... Die hat mich angerufen und gar nicht gefragt mir wie es geht.

00:40:44: So Sachen.

00:40:45: Denke ich so diese kleinen Bittigkeiten.

00:40:48: Dass selbst meine Note darf nicht zu einem Götzen werden ein Selbstzweck.

00:40:52: Teil der Lösung, wie ich sagte, Teil der Antwort drauf ist, ich lebe in Gehorsam auch mitten in der eigenen Aufgewühltheit und Not.

00:41:05: Schauen wir mal gesagt, do the right things even when wrong things are happening.

00:41:11: Wenn die falschen Dinge passieren und diese klare Vorfahrtsregel zu haben... Und wenn sie anfangen abzubröckeln, wenn ich nur da sitze um mich selber bemitleide dann glaube ich das muss sich wirklich an eine rote Flagge aufpassen.

00:41:25: Ja, würde ich mir selbst sagen?

00:41:26: Ja okay gut ja das ist hilfreich!

00:41:29: Du gehst in den Buch, haben wir eben schon darüber gesprochen auf Abraham ein und die Rettung von Lot aus Sodom Was ja irgendwo auch Gottes Wirken war, weil Abraham gebetet hat.

00:41:43: Dazu schreibst du auf Seite sechsundzwanzig Gottes Rettung ersetzt keine persönliche Umkehr.

00:41:53: Wie lässt sich das auf unsere Alltagsmission anwenden?

00:41:57: Also was hat das für Konsequenzen auch auf die Art und Weise wie wir evangelisieren, wie wir beten für unseren Nächsten?

00:42:08: Meistens unser Gebet ist nicht etwas, was bringen kann oder nicht.

00:42:13: Oder Herzensänderung bei jemandem anderen?

00:42:17: Ja also du sagst ja Gottes Rettung ersetzt keine persönliche umkehr.

00:42:27: Oder wie sagst Du das hier?

00:42:28: Warte mal jetzt muss ich nochmal eben gehen.

00:42:30: Ja genau seit die sechsundzwanzig im letzten Absatz falls es Abraums Hoffnung war wartet bereits die nächste Enttäuschung auf dientgen.

00:42:37: Denn Gottes Rettung ersetzt keine persönliche Umkehr, also Gott...

00:42:42: Ja genau das Gott nicht zwingen kann!

00:42:45: Er kann Menschen nichts zu jenen.

00:42:46: Er kann diese zehn Menschen, die es braucht um die Stadt zu retten, nicht hervor erzwingend nur weil wir haben gebetet.

00:42:53: Genau und was hat jetzt für Auswirkungen Bezug auf unsere Alltagsmission?

00:42:58: Das ist genau das Gleiche dass wir nichts erzwingen können, dass immer ein Altar dabei ist Das Gott für das Ergebnis zuständig ist und nicht ich.

00:43:14: Es kann nur der Heilige Geist Menschen retten, aber er kann meine Gebete gebrauchen.

00:43:19: Und war die Gebete ändern auch mich in meiner Beziehung zu der Person?

00:43:24: Da müssen wir uns erleichtern lassen von ihm... Genau!

00:43:33: Das ist nicht etwas, was einfach automatisch geschieht.

00:43:36: Aber er findet einen Weg in der Situation

00:43:39: verlohnt.".

00:43:40: Ich glaube das ist die Antwort auf Abraham's Wunsch, dass Lot verschont wird.

00:43:45: Ist es er rausgeholt wird?

00:43:47: Das finden wir immer wieder in Jeremia auch.

00:43:49: Es ist so ähnlich, dass Gott Jerusalem nicht mehr retten kann aber er kann die Gerechten da rausholen aus dem Mester, aus den Trümern.

00:43:58: zu Baruch gesagt mit deinem Leben.

00:44:03: rauskommen.

00:44:04: oder er sagt zu denen in irgendeine Verheißung suche der Stadt bestes und ich werde euch auch dort segnen, in dem unerhörten Gebet.

00:44:12: Auch wenn er das nicht machen kann, nicht verantworten kann was wir wollen.

00:44:16: also in dieser Zeit ihre mir der Propheten die größte Sehnsucht war dass das Gericht Gottesfirm gehalten wird.

00:44:23: aber irgendwann kommt es Gericht!

00:44:25: Aber in dem Gericht ist es auch Gnade und ich denke das ist wo wir das was wir für uns anwenden können.

00:44:32: Wo sind die Gnaden-Spuren?

00:44:33: Wo ist die Gnade Gottes?

00:44:35: und in dieser Situation, wo kann ich Gnader zu diesen Menschen zusprechen auch wenn durch eigene Schuld, durch das Chaos des Lebens vieles schief gelaufen ist.

00:44:45: Wo sind diese Spuren der Gnaden, wo sind die offenen Spalten, wo Gott hineinwirken kann und wo erst recht in diese Dunkelheit jemand den Herrn finden kann.

00:44:54: Das wäre so eine Ansatzvermission, genau das!

00:45:00: Du hast es eben schon angesprochen.

00:45:01: Im Buch schaust du ja auf viele, ich sag mal Helden die auch für Bitte geleistet haben wie Mose wie Abraham aber auch jemand wie Paulus der auch sagt dass er selbst lieber Ja, verloren gehen würde um seines Volkes willen wenn die doch gerettet werden.

00:45:26: das sind nicht schon auch krass.

00:45:28: Ich glaube nur über neun sagt er dass.

00:45:30: also das zeigt auch etwas von seiner Herzenshaltung seinem Volk seinen Leuten gegenüber.

00:45:39: und ich habe mich so gefragt wie kommen wir weg von dieser Gleichgültigkeit Von der ich selber auch oft betroffen bin gegenüber meinem nächsten.

00:45:46: Gegen bei meinen Nachbarn, wo ich weiß wenn er nicht Christus kennenlernt dann geht er verloren.

00:45:52: ja wie komme ich da weg von den mehr dahin dass ich ja ich sage immer so eine so eine innere Hingabe habe auch für meine Nächsten?

00:46:05: also ich kann das nicht nachvollziehen weil Paulos ehrlich gesagt ist schon krass.

00:46:08: also ich bin froh dass ich gerettet bin.

00:46:12: Oder wie geht's dir damit?

00:46:14: Absolut das Gleiche.

00:46:15: Ich glaube, wir können uns dem stellen und ich glaub es reicht bei all diesen Geschichten wo so eine steile Herausforderung ist dieses Herz zu haben viel sich mit den Geschichten beschäftigen.

00:46:30: da haben sie wieder Liebe lesen.

00:46:35: Das große Bild war, wir fühlen nicht die Verlorenheit der Menschen und es geht so gut in unserem Land.

00:46:40: Sie fühlen das nicht, wir füllen das nicht!

00:46:43: Aber wenn wir in der Bibel lesen... Da wird auch gesagt, ah, es geht den Haydn so gut.

00:46:48: was brauchen sie, diese Evangelien?

00:46:49: Was brauchen sie Gott?

00:46:50: Bis ich in den Tempel ging und ihr Ende gesehen habe.

00:46:54: Und ich denke in der Bible kriegen wir ein Gefühl für dieses Ende wo das alles hinführt.

00:47:00: Jede von uns städtestens dann wie gesagt haben wir selber sterben und Lehre uns zu zählen unsere Tage.

00:47:09: Die Geschichte von Jesus' Gleichnissen ist voll damit, der die Scheunen baut.

00:47:13: Ein Gleichnis für Vorstandsdeutschland.

00:47:16: Das versuchen selber zu verinnerlichen aber auch zu sehen wie die Not ist, die Menschen nicht erkennen.

00:47:26: Und ich glaube man kann vielleicht andocken an... Nur dass es wahr, was mir etwas bringt ist das Motto der Zeit heute.

00:47:36: Es gibt keine Wahrheit.

00:47:37: du hast deine Wahrheit.

00:47:37: ich habe meine Wahrheit nur dass es war was mir was bringt.

00:47:42: und falls das Gespräch überhaupt weitergeht als das und das tut nicht immer einfach da reinsticheln ja.

00:47:49: aber wenn's wirklich nichts dir irgendwas bringt in diesem Leben Wenn du auch den Punkt erreichst, wo du siehst.

00:47:56: Diese Welt kann mich nicht glücklich machen.

00:47:58: wie gesagt spätestens dann wenn die Krankheit und die Not kommt oder die Wirtschaftskrise oder der Job verloren geht ist alles möglich heute.

00:48:07: Die Frage nicht bringt es mir was sondern ist es wahr?

00:48:11: Und ich glaube sich selber damit beschäftigen müssen selbst diese.

00:48:16: Es muss uns selber Beschäftigten bewegen das heißt nicht rund um die Uhr so ein richtiger Hochgefühl haben.

00:48:23: Wir haben auch unseren Alltag.

00:48:25: und aber ich stelle schon fest, wenn ich in der Bibel lese das ist wirklich eine gewisse Urgenziedringlichkeit kommt es schon hoch.

00:48:35: Ich darf das nicht für mich behalten!

00:48:37: Ich muss Wege finden auch in unserer gleichgültigen Kultur wie ich meine eigene Lauchheit überwinde Und die Menschen ermutigen ihr Haus auf dem Felsen zu bahnen bevor der Sturm kommt.

00:48:52: Was mir auch wirklich was gebracht hat, ist die Geschichte von dem Verbrecher am Kreuz.

00:48:59: Wirklich!

00:49:00: Ich glaube seine er ist wahrscheinlich der, der am meisten bestanden hat im Wort Gottes, was eine Bekehrung ist.

00:49:09: Ich habe das verdient.

00:49:11: Das ist der krasseste Satz in der ganzen Bibel.

00:49:15: Der windet sich in Qualen an diese Kreuzigungsdings und diesem folte Instrument Schlimmste Qual.

00:49:23: Und er sagt, ich hab das verdient!

00:49:26: In den alten Korrelen kommt es oft so vor... Es war meine Strafe und meine Schuld.

00:49:32: Wir haben das ein bisschen sinken lassen in einem Wellness-Kultur auch wie als Christen.

00:49:38: Ich habe das verdiend'.

00:49:40: Du unschuldig, ich schuldig Nimm mich mit in deinen Paradies.

00:49:46: Die Welt hat ihm nichts mehr zu bieten.

00:49:48: diesen Mann Unstunde im Wort Gottes, also komplizierter als das wird es nicht.

00:49:54: Und irgendwann muss ich.

00:49:56: vor allem für uns vom Sozialisierte ist es schwierig diese Verlorenheit zu spüren weil wir nie jemand umgebracht haben oder ziemlich brav aufgewachsen bin.

00:50:07: aber ich glaube das ist das Wort Gottes.

00:50:09: eröffnet uns das und zeigt uns wie wir sind ohne ihn und wer wir sind in ihm.

00:50:14: Das heißt die schlechte Nachricht und dann die gnaden Nachricht.

00:50:17: Je mehr wir dasselbe verinnerlichen desto mehr werden wir Worte finden, jeder auf seine Art.

00:50:23: Das anderen zu sagen oder zu schreiben oder zu bezeugen oder in Gesprächen einfließen zu lassen was das Evangelium wirklich ist.

00:50:30: und ich glaube einfach komplizierter als dass das nie wird nie werden als das was der Verbrecher gesagt hat.

00:50:37: das Ziel meiner Suche bist du heißt es in einem Lied und das irgendwann mal wenn wir alle erleben dass diese Welt nichts mehr zu bieten hat und darauf diese Gesprächsschiene zukommen.

00:50:48: Aber was bleibt dann wirklich?

00:50:50: Ist Jesus.

00:50:52: Ach, dich habe ich gesucht!

00:50:54: Da ist der, den, der eigentlich gesucht hat in dem Allen.

00:51:01: Ich denke so kann man das ins eigene Herz holen immer wieder und deshalb dieses regelmäßige Ibel-Lays.

00:51:08: Wahrscheinlich

00:51:09: eine Übung, eine Übung.

00:51:10: Eine Übung in das Wort zu schauen und darin gegründet zu sein, den richtigen Blick zu bekommen.

00:51:19: Ja, verstehe ich.

00:51:20: Das ist gut.

00:51:23: Du schreibst über Elisabeth Ehrjott auf Seite thirty-two, dass sie Führbitte als eine Art Dienst verstanden hat in dem Menschen Zeitkraft und Zuwendung für andere einsetzen oft ungesehen außer von Gott der Alleinhandeln und Vergälten kann?

00:51:43: Wie kommen wir dahin Gebet einen wertvollen Dienst zu sehen und nicht nur als etwas, das man als guter Christ oder als gute Alltagsmissionar eben halt macht.

00:51:54: Es ist nicht falsch fürs einfach als Gute Alltagsmissionar zu machen.

00:51:58: Irgendwo müssen wir anfangen... ...das einfach zu machen weil es richtig ist.

00:52:04: aber ich denke da begegnet uns Gott und manchmal is'n Gebete einfach Routine.

00:52:08: also ich finde es manchmal hilfreich eine Liturgie zu beten eine vorgefertigte Gebete Zalmen zu bete.

00:52:16: Es muss nicht immer so ein großes Akt sein oder Erlebnis, sonst werden wir es nicht machen.

00:52:21: Aber offen sein, dass wir dem Herrn begegnen.

00:52:23: oft wenn ich einen Salm durchbete oder beim Gebet vom Gottesdienst war... Ich merke erst im Nachhinein!

00:52:30: Erst nach und nach.

00:52:31: das ist doch sehr wichtig ist.

00:52:33: Das ist wie alles in den Leben.

00:52:35: Klavier üben?

00:52:36: Ich kann nicht für Elise spielen, wenn ich die Fingerübungen vorhergemacht habe.

00:52:41: Und diese sind manchmal total trocken vergleiche ich gerne mit Klavierlernen oder mit irgendwas, Matheaufgaben oder Führerscheinmachen.

00:52:49: So die Uppenübungen sind wichtig und dürfen nicht beachtet werden oder unterschätzt werden.

00:52:57: Und dann denk ich für uns alle diese Momente wo du merkst um meine Güte, ich denke jetzt anders oder kommen Gedanken die früher nicht gekommen wären.

00:53:09: Also Routine ist auch gut zu haben und es kann auch mehr daraus werden.

00:53:16: Aber was hilft dir denn selber, auch über lange Zeit dafür zu beten?

00:53:20: Zum Beispiel dass ein Mensch zum Glauben kommt an Jesus Christus der die am Herzen liegt und dabei nicht irgendwie frustriert aufzugeben frühzeitig.

00:53:30: Ich liege ich sorg dafür das sich einfach diese Menschen lieb hat, dass ihr persönliches Interesse natürlich kann man das nicht mit der ganzen Welt machen die Menschen, die Gott mir auf den Weg schickt, dass sie irgendwo gespeichert sind.

00:53:42: Und wann immer ich an Sie denke, weite ich für Sie oder wenn irgendeine Erinnerung kommt oder ich sehe sie irgendwo und dann lasst den heiligen Geist mir das aus Herz legen ohne gestresst zu sein oder muss sich... sondern ich denke es kommt natürlich, wenn man einfach ein Interesse, ein Liebe, eine Neugierde hat wie es Menschen geht Ja, und ich glaube jeder kann sich einfach vom Heiligen Geist leiten lassen.

00:54:12: Manchmal habe ich das Gefühl es ist vorbei.

00:54:14: Ich hab mein Teil getan, ich gebe das einfach ab Und wenn du mich wieder dazu bringen willst zu beten dann erinnere mich bitte dran.

00:54:22: Es ist eine Beziehung zu Wort und Gespräch mit ihm und soll kein Leistungsgeschichte sein glaub' ich dass mir kommt, wie in normalen menschlichen Gesprächen das was einem auf dem Herzen liegt.

00:54:35: Was einen kommt wo es ein Anlass gibt wie daran zu denken Das kommt ins Gespräch.

00:54:40: oder wie bei Abraham Es war so die entscheidende Stunde verlobt und da war er besonders intensiv dabei.

00:54:47: Ich weiß nicht ob er stundenlang jeden Tag gebetet hat Verloht Ob er überhaupt Zeit hatte dafür Auf einen Alltag.

00:54:54: Aber es gibt diese Stoßzeiten, wo es vielleicht eine Krise kommt oder du wachst auf in der Nacht und denkst an jemanden und dann das im Gebet für bitte umsetzen und irgendwann ist Frieden da und dann wendest du dich jemandem anderen zu?

00:55:10: Oder dem anderen.

00:55:12: So mache ich das.

00:55:13: Ja Leute, die besser angehen weiß ich

00:55:18: nicht.

00:55:19: Lesen wir das immer wieder in der Schrift, dass wir beständig beten.

00:55:24: Dass wir im Gebet sind.

00:55:27: Also dass wir ohne Zweifel beten... Was siehst du noch heraus?

00:55:34: Wofür wir eigentlich bin?

00:55:35: So hast Du eben erst mal erwähnt, dass für zum Beispiel verfolgte Geschwister beten wird.

00:55:40: Warum ist es wichtig für diese Menschen zu beten?

00:55:45: Weil es auch an den Anliegen ist.

00:55:47: in der Bibel wenn ein Glied leidet, leitet alle Und in Paulus Briefe sieht man echt dieses Herz für die Leidenden.

00:55:55: Die ganzen Briefer sind auch Anweisungen an verfolgte Christen, die in Not sind.

00:56:00: Ich finde es sehr wichtig, dass wir das irgendwo auf dem Schirm haben.

00:56:05: Mit Tragen können uns ja auch betreffen irgendwann mal Identifizieren mit der Not der Anderen nicht nur die verfolgten Kirche so und überhaupt.

00:56:13: Mit der Not unserer Gesellschaft.

00:56:16: Mit allem was uns so einfällt und ich glaube Gott wird jedem besondere Lasten geben, je nachdem was dein Beruf und deine Aufgabe ist.

00:56:26: Kind, alte Leute, Senioren, Kranken... Egal was leidet und was heult, denke ich, ist unsere Aufgabe als Christen das mitzutragen so wie wir können in der Kraft zu sein.

00:56:42: Gibt es denn etwas wo du sagst Boah da bitten wir einfach zu wenig für?

00:56:45: Also jetzt nicht von der Menge, sondern das haben wir nicht so am Schirm.

00:56:48: dass meine ich damit als Christen.

00:56:52: Allermögliche Sachen.

00:56:56: Was würde ich denken?

00:56:57: Beten wir genug für die Frauen, die in Not sind, ihre Kinderabtreiben und Familien?

00:57:04: Also da würde ich sagen es gibt alle möglichen Bereiche in der Gesellschaft, Schulen... Für unsere Politiker.

00:57:11: beten wir genügend für sie anstatt zu schimpfen.

00:57:13: Sind wir zum Beispiel aufgefordert ganz konkret für die Urigkeit

00:57:17: zu beten?

00:57:18: Für den Staat zu betern, für die Politiker zu betenen?

00:57:21: Ich denke, es gibt nichts, wofür wir nicht beten können.

00:57:26: Also mir fallen nicht irgendwelche spontane Dinge ein, die ich nie auf dem Schirm hatte oder unsere anderen in unserer Gemeinde, unser Umfeld.

00:57:35: Aber ich denke, in diesem Sinne kann man nie sagen, wir haben jetzt genug gebetet.

00:57:40: Bezug auf das eigene, ist auch mal unsere Beziehung zum Herrn... Um Vergebung zu beten, um Buse oder Bekenntnis.

00:57:55: Schuld spielt ja auch eine Rolle.

00:57:58: einerseits hat er uns gerettet ein für alle Mal.

00:58:02: gleichzeitig lesen wir auch erst Johannes eins ganz klar davon dass wir das wir um Vergebungen bitten sollen welche Rolle spielt da auch im Gebetsleben oder sollte spielen, was Buse, das Bekenntnis schuld und so weiter betrifft?

00:58:20: Ich denke es gibt dieses Daniel Sache wo wir insgesamt uns mit der Schuld unseres Volkes identifizieren ohne jetzt ins Zermürbende Selbst Anklage zu kommen.

00:58:31: Sondern ich glaube es gibt auch diese Form von Gebät her Wir betreten ein, wir versuchen in die Bräche zu springen für unsere Volk, für unseren Staat.

00:58:41: Für die Schuld, die wir uns als Volk aufgeladen haben.

00:58:43: Ich denke an Antisemitismus ist ein riesiges Thema jetzt gerade und dann persönlich natürlich wenn ich mich schuldig gemacht habe und irgendwie mit einem Menschen zickig war oder schnippisch war oder jemanden in Stich gelassen habe oder einen Versprechen nicht gehalten habe.

00:59:02: Ich glaube es gibt diese Alltagsvergibbungs-Unsere-Schuld wo wir sehr posibel sein sollen, wo wir anderen was angetan haben und verletzt haben, aber auch ja gesamt.

00:59:12: Unsere westliche Zivilisation.

00:59:14: wie gut wir es haben?

00:59:15: Wie viel Verantwortung haben wir?

00:59:17: Wie viele haben wir verschleudert, verschwendet?

00:59:19: unsere Geiz, unsere Gier, unsere Ichbezogenheit.

00:59:21: also ich glaube da gibt es schon Momente wo das raus darf und wir wie Daniel uns identifizieren dürfen mit einem pauschalen Schulden und bitten dein Reich komme Dein Wille geschehen

00:59:39: Hebräer, vier Versichzehnen.

00:59:41: Da lesen wir dass wir mit Freimüdigkeit vor den Thron Gottes kommen dürfen und in deinem Buch schreibst du auf Seite hundert einen dreißig dagegen.

00:59:51: Ich befürchte ich nehme es manchmal zu locker Und also mit der Gegenwart Gottes und und Decke irgendwie alles unter dem Deckmantel der Neutestamentischen Gnade.

01:00:03: wie passt das für dich zusammen?

01:00:05: einerseits den freien Zugang zum Traum der Gnader andererseits empfindest du das manchmal als zu locker und leicht, wie du vor Gott kommst?

01:00:17: Ja.

01:00:17: Ich denke mir, Gott ist kein Kumpel.

01:00:19: auch der Neutestementliche Bund gibt uns nicht ein Gott mit dem wir kumpelig my love a boy so sondern mit tiefer Ehrfeucht und ich denke es schließt sich nicht aus dass wieder spricht sich nicht mit Kühnheit in Christus in der Gnade in den Blut das für mich geflossen ist zerrissenen Vorhang, wo ich nicht mehr mein Leben riskiere.

01:00:45: Wenn ich mich ihm nähere, weil er den Gnadendeckel auf der Bundeslade, das war ja der Garant dass du das überlebst.

01:00:54: aber dann sich bewusst sein es ist ein Wunder, dass ich das überlebe.

01:00:59: Es ist Gnade.

01:01:00: in dem Sinne kann ich mit Königheit kommen Furchtlosigkeit meine Not vor ihm bringen Weil das was uns getrennt hat ist durch ihn entfernt worden.

01:01:09: Also ich glaube es beides.

01:01:12: Am neuen Testament auch sind sie vor Ihnen auf die Füße, vor den Füßen gefallen bei der Sturmstillung.

01:01:19: wer ist der?

01:01:21: Die hatten panische Angst vor dem Sturm aber am Ende haben Sie eine andere Angst, gell?

01:01:26: Die fürchteten sich sehr!

01:01:28: Wer isst denn selbst die Wellen und der Wind gehorcht?

01:01:32: Und ab dem Punkt wo wir die Furcht Gottesrabende bei Gideon war so... Im richtigen Sinne vor ihm fürchten, die haben keine Angst vor irgendwas Anderem.

01:01:41: Er fürchte ihn und hat nichts anderes zu fürchten.

01:01:44: Das ist eine sehr herrliche Sache!

01:01:46: Und in dem Sinne in ihm, in dem was er für mich getan hat kann ich mit Freimütigkeit vor ihnen treten.

01:01:53: Also einerseits dürfen wir ohne Angst zu ihm kommen vor den Thron der Gnade treten weil wir wissen wir stehen in seiner Gnada aber gleichzeitig auch... diese Ehrfurcht und vor seiner Heiligkeit um seiner Größe ihn ernst zu nehmen, das was er ist.

01:02:11: Nämlich ein heiliger und gerichter Gott der Sünde nicht sehen kann.

01:02:16: Aber wir müssen nicht mehr zittern wie das Volk als der Berg wackelt und raucht.

01:02:21: Ohne Moseki du!

01:02:22: Wir nicht und so sondern wir dürfen hinzutreten.

01:02:26: Aber Nikola was heißt es ganz konkret für unser Gebetsleben?

01:02:30: Das wissen wir alles.

01:02:31: ja das ist ja nicht fremd diese Dinge, aber was bedeutet das?

01:02:37: Dass ich ihm alles sagen kann.

01:02:40: Alles mein Herz ausschüttern und dass sich diese tiefe Erfurcht haben zu zittern ist nicht immer falsch vor dem lebendigen Gott.

01:02:50: Und dann mich erinnern in Christus.

01:02:51: der Vorhang ist offen Das Werk ist getan, er hat den Sühnedeckel ist er selber.

01:02:57: Es gibt diese Gnade zwischen mir und dem Gesetz und der Verdammnis.

01:03:00: Verdammness des Gesetzes lag in der Bundeslade drin Die Gnade dazwischen, das Blut drauf.

01:03:05: Das ist so ein herrliches Bild!

01:03:07: Und das ist wo ich hinkomme, dass ich schon bezahlt meine... alles was mich getrennt habe.

01:03:12: Das is die Feuchtlosigkeit.

01:03:14: und dann guck mal wie die ihm mit ihm reden?

01:03:17: Wie dreist sie mit ihm umgehen?

01:03:19: Wie ehrlich die Zahlen sind?

01:03:21: Wie ehrlich Hildes pardern mit Gott.

01:03:23: es fast frecht mit ihm.

01:03:25: Da muss man geschwind mal schlucken manchmal wie er mit Gott umgeht.

01:03:29: In der Bibel ist das kein Widerspruch Diese tiefe Ehrfurcht.

01:03:34: und dann irgendwann mal liegen sie alle flach auf dem Boden in Erfrüchten und staunen vor ihm.

01:03:41: Und das ist wo Sie wissen, ich ... Das Ziel meiner Suche bist du!

01:03:45: Ich habe jetzt dich... Ich bin dir begegnet.

01:03:48: Ich hab dich vom Hörn sagen fenomeniert hat meine Auge dich gesehen.

01:03:52: Das war die Gebetserhöhung für hier.

01:03:56: Ja, ja.

01:03:59: Ja Nikola einerseits Gebet ein Privileg.

01:04:03: Ein Privilegg, das wir genießen dürfen und andererseits ist zugleich auch eine Verantwortung über die wir mal Rechenschaft ablegen müssen oder?

01:04:14: Ja, mein Gebet... Es ist die Ausübung meiner Beziehung zum Herrn.

01:04:21: Es ist nicht Trend in verschiedenen jetzt diese Pflichtübungen, diese Pflechtübung.

01:04:25: es ist diese innere Kontakt zu ihm, den Verbindungsein mit ihm mit ihnen zusammen durch den Tag gehen.

01:04:35: Es ist das christliche Leben letztlich, oder?

01:04:38: Die Beziehung zu ihm nicht eine Aktivität die ich ausübe.

01:04:42: es hat verschiedene äußere Formen Gemeindegebet, liturgisches Gebet, Gebetstreffen.

01:04:49: für dies und jenes ist auch gut aber es muss innen drin diese Lust drauf sein.

01:04:56: Und wenn die Lust nicht da ist das trotzdem machen weil es richtig ist.

01:05:01: Ja.

01:05:03: Zitat von Bonn-Hülfer, das Gebiet in der Früh entscheidet über den Tag vor geutete Zeit, deren wir uns schämen Versuchung denen zu erliegen Schwächen Mutlosigkeit in der Arbeit Unordnung Zuchtlosigkeit.

01:05:17: unseren Gedanken und im Umgang mit anderen Menschen haben.

01:05:21: ihren Grund Sagt er sehr häufig in der Vernachlässigung des morgendlichen Gebets.

01:05:28: Es ist ein starker Tobak, was er da sagt.

01:05:32: Formuliert er irgendwie sehr eindringlich.

01:05:34: Er kann das nicht auch jemandem unter Druck bringen?

01:05:41: Also jetzt habe ich heute Morgen nicht gebetet Hilfe!

01:05:44: Jetzt gelingt der Tag nicht mehr...

01:05:47: Das darf nicht eine religiöse Ich weiß nicht, ein Pflichtübung sein.

01:05:52: Also ich habe es nicht geschafft.

01:05:55: Ich musste sehr früh aufstehen als ich in der Schule noch gearbeitet hab.

01:05:58: Übrigens arbeite ich nicht mehr an der FHS und da auch wieder in der Schule.

01:06:03: aber ich musste um sechs schon im Auto sein.

01:06:05: also ich habe nichts Schön wär's gewesen um vier aufzustehen zwei Stunden zu bilden dann erfrisch durch Detail ich wäre schon tot bis acht Uhr.

01:06:16: oder wenn man kleine Kinder hat, also ich hab vier Babys auf die Welt gebracht.

01:06:20: Also nee... Ich denke es muss ein inneres Bedürfnis, innere Haltung und jeder muss die Zeit finden!

01:06:27: Ich habe im Auto oft auf dem Weg zur Schule, das einzige Gebet war, hilft mir durch den Tag zu kommen.

01:06:32: Und das ist geistlich genug.

01:06:34: Also ich sehe das sehr aus dem Standpunkt einer Mutter oder Menschen, die viel zu tun haben am Tag.

01:06:42: Das ist mir einfach diese Momente.

01:06:43: Es gibt auch einen Spruch, du brauchst nur ein Gebet entfernt, ihm auf dem Schirm haben innerlich das Korrektiv des Wortes Gottes im Kopf haben und dann die Zeit zu schnappen, die man hat, die Bibel zu lesen.

01:06:57: Gemeinsames Gebet finde ich auch sehr wichtig, gemeindegebet also wohl der Gemeinde in der die Gebetstreffen voll sind sehr entscheidend war.

01:07:06: Das bringt mich weg von meinen Anliegen auf andere Anliege, dass ich dann nicht nur eigensüchtig bete sondern auch für das was die anderen bewegt wäre ein Thema.

01:07:16: aber so wie man kann und so wie es möglich ist Ich würde mich hüten da ein Gesetz draus zu machen weil wie du sagst es macht nur eine Pflichtübung daraus Dann schlechtes Gewissen Und Es gibt kein Verdammnis in Christus Jesus.

01:07:30: Aber er sehen sich nach uns unsere Gesellschaft Es ist aus dieser innere Sehnsucht nach ihm das Gebäude herausfließt.

01:07:39: Aber wie gesagt, beste Zeit finde ich auch gut!

01:07:41: Ja,

01:07:42: ja das sehen wir auch beim Herrn der früh morgens als es noch dunkel war sich die Zeit genommen hat zum Gebet manchmal sogar eine Nacht durchgebetet hat.

01:07:53: Also...

01:07:54: Und für uns die nicht gut schlafen können also es gibt Phasen in meinem Leben wo ich so viele Sorgen habe ich kann sowieso nicht schlaven Und in dem Sinne ist es auch gut.

01:08:07: Früher und die Nachtgebete finde ich auch sehr, sehr effektiv und sehr gut wenn man sowieso nicht schlafen kann.

01:08:13: Ich glaube William Macdonald hat das gesagt, wenn du nicht schlagen kannst fangen an zu beten der Teufel wirst du ganz schnell schläfst.

01:08:20: Ich weiß es aber nicht mehr genau, ich will nicht was Falsches sagen!

01:08:23: Aber wir sprachen gerade über die Gebetsstunden in der Gemeinde.

01:08:25: Wenn's dir überhaupt noch gibt Wie wird ja schnell auch irgendwie einfach ein weiterer Termin, den man hat so in der Woche.

01:08:36: Aber welche Rolle spielt das gemeinsame Gebet für die Gemeinde?

01:08:41: Reicht es nicht wenn wir ein gesundes persönliches Gebetsleben haben?

01:08:47: Warum braucht es das Gebet der

01:08:48: Gemeinde?!

01:08:49: Du hast gerade angesprochen!

01:08:50: Jetzt hake ich nach!

01:08:55: Ist eines Mannschaftssport?

01:08:57: ist klar Und das Wichtigste, die wichtigste Aktivität würde ich sagen.

01:09:02: Viel wichtiger als coole Gottesdienste, Jugendtreffenprogramme, Freizeiten, Frauentreffen... All die Dinge, die wir machen Kinderarbeit.

01:09:09: viel wichtiger ist das gemeinsame Gebet Das was sich nicht cool anfühlt zusammenkommen.

01:09:18: Ich habe Beten gelernt im gemeinsamen Gebet mit anderen zusammen Und das fordert natürlich auch einen gewissen Disziplin, dass es auch genießbar ist.

01:09:28: Dass nicht jeder seine ganze Lebensphilosophie daraus betet und die ganze Sauerstoff aufsorgt.

01:09:36: Sondern dass man dann... Es gibt eine richtige Weg gemeinsam zu beten.

01:09:39: Dass es kurzweilig ist, dass jeder zum Zuge bekommt, dass man thematisch Dinge durchbetet, dass jemand das leitet echt.

01:09:46: Ich finde es sehr bereichernd für mich.

01:09:49: Ich lerne was die anderen beschäftigt.

01:09:51: Ich lerne gerade im gemeinsamen Gebet wegzuschauen von meinen eigenen Anliegen und mal für ein paar Minuten etwas anderes Wichtige sein zu lassen.

01:10:00: Du sagst, dass du da viel gelernt hast?

01:10:02: Das musst du ein bisschen mehr erklären also im gemeinsamem Gebiet der Gemeinde.

01:10:09: Ihr lernt Mutig zu beten, weil jeder hat so seine ein bisschen seinen Gebet stil Wort Gottes zu beten.

01:10:19: Also mein Mann nimmt manchmal ein Zahlen und betet einfach die Ferse durch, also wenn mir nichts anderes einfällt dann in der Schule oder den anderen Kreisen im traditionellen Gemeinden habe ich wirklich dieses liturgische Gebät wirklich Schätzen gelernt vorformuliert weil du hast nicht immer selber die Formulierung und das sind die Zahlen.

01:10:42: so eine große Hilfe.

01:10:43: natürlich Gebetsbuch als Gebetensbuch, dass mir Worte in den Mund gelebt werden zum Beten.

01:10:50: Also in dem Sinne sehr verschiedenen Formen des Gebets.

01:10:53: Ich habe eine Freundin die manchmal mit mir kommt auf Frauen treffen und sie hat immer so kleine Kärtchen dabei mit einem Bibelfest drauf.

01:11:01: Und die Gefahr in Frauengebetstreffen ist es alle Anliegen da reingekippt werden und dann betet man nur irgendwelche große Nöte durch.

01:11:12: Man hat gar kein Zeit, richtig auf den Herrn zu schauen.

01:11:15: Sie ein System entwickelt, wo man jeder hat so einen Kärtchen mit einem Vers und du betest diesen Bibelfers in irgendeine Form.

01:11:23: Danke dass Du mein Hirte bist!

01:11:25: Und du wirst auch meine Freundin zu stillen passend führen die gerade sehr leidet unter Depressionen.

01:11:29: So das irgendwie deine Anliegen in diese Bibelverse einbauen.

01:11:33: Das finden wir extrem hilfreich wenn man nicht sehr viel Zeit hat und das Ganze nicht so unterziehen lassen in die Sorgen, die natürlich viele Frauen mitbringen.

01:11:44: In dem Sinne habe ich einiges gelernt wie man das verschiedentlich machen kann dass es auch auszuhalten ist.

01:11:52: Also gebeten wenn da irgendwelche Selbstdarsteller dabei sind kann es sehr mühsam sein nicht nur gebetet sondern ich breite meine Theologie hier aus das gibt's auch manchmal geleitet, diszipliniert sein.

01:12:05: Und da habe ich... Wir haben ein Gebetsstunde vor dem Gottesdienst im Gemeinde.

01:12:09: Da gehe ich seit Jahren hin und das ist mein gemeinsames Gebetstreffen in der Woche und da betet man konkret für den Gottesdienste aber auch alles mögliche und lässt sich gegenseitig ermutigen.

01:12:25: Ja schön!

01:12:26: ... im Hauskreis, also wir haben auch gebeten schon abwechselnd immer mit Hauskreise und zum Wochenrhythmus.

01:12:36: Und das im Haus Kreis jetzt mal so gemacht dass ich auch eine schöne Idee fand... ...dass man kleine Gruppen macht und es sind so fünfzehntinsechzehn Leute machen und dann einfach nur zu zwei Zutritt sich kurz zusammenschließt.

01:12:48: Einer nennt ein Anliegen in dieser Kleinen und man betet direkt dafür und dann der Nächste und bete sofort dafür usw.. Das fand ich auch richtig schön, weil das oft dieses Gebetsanliegen sammeln.

01:13:02: Auch immer so ein Riesenarktus und weiß mal, was hat er denn noch einmal gesagt?

01:13:06: Und wofür können wir

01:13:07: jetzt... Ja,

01:13:09: einfach beten!

01:13:10: Fand ich richtig gut.

01:13:11: Aber dass mit den Bibelkörsen nehme ich mir auch mit.

01:13:13: Das ist auch eine gute Idee.

01:13:16: Dann fängt man an mit dem Herrn und erst dann, dass man sich nicht verliert in der Anliegen.

01:13:24: Du schreibst über Gebet auf Seite forty-fünf.

01:13:31: Das würde ich mal vorlesen, das Ziel meiner Suche bist du.

01:13:35: Das hast du eben schon einmal anfänglich kurz erwähnt.

01:13:40: Als ich diese Zeile aus einem Lied neulich energisch mitgesungen habe, fragte ich mich ob ich wirklich weiß was ich da singe?

01:13:46: Auf jeden Fall hätte es anders Bekenntnis sein können wie auch das von verschiedenen biblischen Heldinnen und Helden.

01:13:53: Kann das auch unser Bekenntnis sein?

01:13:55: Ich dachte, ich wollte einen Partner oder eine Partnerin.

01:13:57: Ich wollte eine gute Freundin und ich wollte den Job oder die Aufgabe der Genesung von meiner Krankheit.

01:14:02: Ich traurte um den Verlust eines geliebten Menschen, der nicht mehr da ist.

01:14:06: Und dann blickte ich auf Jesus und erkenne plötzlich, er ist der, den ich wirklich suche!

01:14:12: Die anderen Objekte meiner Sehnsucht verblassen nämlich seiner Herrlichkeit.

01:14:16: Sie hätten mich nicht glücklich gemacht – zumindest nicht bleibend glücklich….

01:14:20: Hier und nur hier ist das Ende meiner Suche.

01:14:24: Alles andere, was ich meinte haben zu müssen war es nicht das, was sich wirklich suchte sondern nur ein Wegweiser auf ihn den Herrn der allein mein Herz setzigen kann.

01:14:35: Jesus ist er, den ich wirklich suche.

01:14:37: die anderen Objekte meiner Sehnsucht verblassen im Licht.

01:14:40: seine Herrlichkeit hast du geschrieben?

01:14:45: Was heißt das praktisch für unser Gebetsleben?

01:14:49: Heißt es, dass wir unsere konkreten Bitten irgendwann irgendwie unwichtig werden?

01:14:53: oder dürfen wir Gott weiterhin ganz konkret sagen, wonach wir uns sehen.

01:14:58: Fangen an mit vergeb uns unsere Schuld, gebt uns unser tägliches Brot.

01:15:02: Das ist dieses Ausschüttern, dieses Ich und mein Alltag Und hoffen, dass Wir irgendwann mal landen bei Dein Reichkommel, dein Werk ist hier.

01:15:12: ich denke Jesus hat uns ein bisschen einen Ein Ablauf gegeben oder ungefähr fängt an mit unserer Fahrt im Himmel.

01:15:20: Dann geht es richtig in den Alltag!

01:15:22: Mein tägliches Brot für meine Seele, Brot von meinen Umständen, Brott für meine Trauer, die Verluste, die mich plagen und die Sehnsüfte, die nicht erfüllt sind.

01:15:33: Und dann das alles ausschüttern und ihm sagen und aber dein Reich komme wie im Himmel.

01:15:41: Dein ist die Herrlichkeit.

01:15:42: Und ich glaube, das ist diese Momente wo ich sagen kann.

01:15:46: Das ist das Ziel.

01:15:47: Siehe der Mann!

01:15:49: Siehe dem den ich gesucht habe.

01:15:51: Hannah in der Stiftzüte.

01:15:54: Irgendwann hat sie ihnen in die Augen geschaut hier mit seinen... Ich weiß dass meine Erlöse lebt.

01:16:01: Mein Auge hat ihn gesehen.

01:16:02: seine Umstände waren nicht gelöst und geklärt.

01:16:05: Diese Momente!

01:16:08: Herr schenkt sie uns.

01:16:10: und dann die Erkenntnis dass ich mich immer gefragt habe, was dieses Buch Prädige in der Bibel zu suchen hat.

01:16:15: Nichtigkeit, Nichtigkeit – alles ist Nichtigheit!

01:16:19: Dieser Mann hatte alles Christianen!

01:16:20: Er hatte alles!

01:16:22: Jede Wunsch wurde erfüllt.

01:16:24: Er hatte Beziehungen, er hatte... Jeder Trieb wurde befriedigt, Paläste, Yachts, Private Jets, jeder Traum erfüllt.

01:16:33: und wenn du mich fragen würdest wer ist der unglücklichste Mensch?

01:16:36: In der ganzen Bibel würde ich sagen nicht der Heliop, sondern der Prediger.

01:16:41: Nicht der Leid und nicht er nicht hierupf gesagt, in seinem Leid.

01:16:45: Der Gedanke fordert mich heraus ohne Ende!

01:16:48: Der Mann wo jedes Gebet erhöht wurde haben wollen kriegen, haben wollen bekommen gibt mir das.

01:16:54: ich kriege es ob das Gebete war noch nur Wünsche.

01:16:57: dann landet er oben auf dem Stapel des Erfolgs und sieht ist alles leer.

01:17:03: Das Ziel meiner Suche war nicht er Und was kommt jetzt?

01:17:08: Und das ist so der ganze Bereich, wo ich denke.

01:17:11: Ich grad nur an der Urbefläche.

01:17:13: Das sind so Sachen... Warum und wie kann ich das auch erleben?

01:17:20: Der Ziel meiner Suche bist du!

01:17:21: Das erleb' ich wirklich in den Zeiten, wo Gott nein sagt.

01:17:26: Ich wollte dass mein Vater geheilt wird.

01:17:28: okay er war alt und er durfte sterben aber doch nicht.

01:17:35: So vermisst, er war wirklich eine Säule in meinem Leben.

01:17:38: Und einmal war der Schmerz so tief.

01:17:41: ich war müde frustriert einsam.

01:17:44: die Tränen flossen und ich glaube ich fuhr zurück irgendwo.

01:17:49: und früher hätte ich ihn kurz angerufen und ihm erzählt es waren einfach dieses Gefühl da ist keine Stimme mehr am Ende vom Telefon unerträglichen das Moment.

01:18:00: und dann kam mir das einfach der Gedanke Gott hat ihn mir genommen, weil er sich selber mehr schenken möchte.

01:18:09: Und eigentlich, was du brauchst ist er!

01:18:12: Kommt sie hier den Mann?

01:18:14: Der mir alles gesagt hat dieser Mariterin, komm's dir, komm'n Sie her.

01:18:19: und da habe ich nur gebetet ganz kurz herschenken mehr davon von diesem Komm-Seher.

01:18:23: Das sind wir wieder in der Alttanksmission.

01:18:26: Kommt Sie her, sie hier dem Mann und diesen wunderbaren Herrn.

01:18:31: Ich war nicht getröstet, das Problem war nicht gelöserweite geheult.

01:18:34: Aber es war genug um durch den Tag zu kommen und ist reich.

01:18:38: Es war genug, um zu schlafen nach zum nächsten Tag.

01:18:42: Aber diese Schärfe der Trauer wieder vorbei.

01:18:45: Das dauert immer weile.

01:18:47: Aber das ist wo dieser Gedanke.

01:18:48: vielleicht erzähle ich dir sogar hier?

01:18:51: Wo?

01:18:52: der Gedanken muss vom Herrn gewesen sein, was kam nicht von mir!

01:18:56: Und ich denke auch... Ich habe für meinen Podcast eine Serie über Jakobus gemacht.

01:19:02: Ziemlich krasse Brief, wo er sagt, dieser unmögliche Satz am Anfang haltet es für Freude.

01:19:09: Für lauter Freude meine Brüder!

01:19:11: Und da

01:19:13: haben wir in der Gruppe von Frauen neulich gefragt, wann hast du das letzte Mal gesagt, herrschen mir eine neue Krise damit ich Charakter lernen hätte?

01:19:23: Oder ich bin zu arrogant geworden, wie wäre es jetzt mit einer richtigen krasse Herausforderung?

01:19:27: Irgendwas was richtig schiefläuft.

01:19:30: Damit ich das für Freude erachten kann und mein Glaube gestärkt wird.

01:19:34: Also hier haben wir es mit eine Dimension zu tun, die mir echt Mühe macht.

01:19:39: Ich sage ihm okay haltet es für Freudel!

01:19:41: Okay so weit bin ich nicht.

01:19:43: Ich kann gerade noch sagen hilft mir zu bestehen um meinen Glauben.

01:19:47: aber dass sich aktiv sage Herr vielen Dank dass wieder ein Problem kommt.

01:19:51: Das habe ich gebraucht Damit mein Glaube gestärkt wird und mein Charakter vertiebt wird, soweit bin ich nicht.

01:19:58: Aber ist das ein Ziel?

01:19:59: Dass man so weit kommen will... Ist es ja eigentlich auch unnatürlich oder...?

01:20:04: Ja, weil Jakobis hat's geschrieben!

01:20:09: Ich glaube nicht, dass er so gemeint hat, dass wir die Krisen herbeivünschen sollen, natürlich nicht, aber dass wir da einen Sinn darin sehen sollen, sagt er sehr wohl.

01:20:21: Ja, du hast eben Prediger.

01:20:22: Weißt du was ich so erschreckend daran finde?

01:20:24: Der Salomo war ein weißer Mann.

01:20:27: Er hatte Weisheit von Gott bekommen aber diese Weiszeit hat ihn trotzdem einen Tor dahingehend.

01:20:34: Wenn du das Ende seines Lebens anschaust einfach und Job war ja auch ultra reich für seine damaligen Verhältnisse.

01:20:41: Aber er hat durch Leid durch das, was Gott ihm geführt hat etwas erkannt von der Größe Gottes.

01:20:52: Der Salum irgendwie seine Weisheit, die war ihm trotzdem da nicht hilfreich an dem Punkt.

01:20:58: Ja, das ist ein guter Vergleich, die zwei, die du da bringst.

01:21:03: Eine der alles hatte und wirklich absolut in eine Depression gestürzt, weil ich... Und er aber erkannt hat, daher hat die Ewigkeit ins Herz gelegt.

01:21:13: Das hat er erkannt!

01:21:14: Und es gibt nichts!

01:21:16: Sinnvoll ist unter der Sonne.

01:21:17: Aber hey, predige!

01:21:19: Schau mal über die Sonne!

01:21:22: Hast du vergessen?

01:21:28: Ja Nikola in deinem Buch widmest du einen großen Teil eines Kapitels um Seite Hundertfünfzig herum dem Thema Stolz Demut Egoismus und du schreibst dazu stolz.

01:21:39: es deshalb gefährlich weil wir ihn selbst gar nicht spüren die Unselige gewohnt haben, seine Existenz zu leugnen.

01:21:52: Was hat Stolz mit Gebet zu tun?

01:21:54: und wie können wir sensibler dafür werden dass auch in uns stolz steckt?

01:22:00: Das wissen wir natürlich aber.

01:22:02: Wir

01:22:02: haben gute Vorbedingungen gebildet glaube ich das wäre ein Demut vor den Thron nicht in Kühnheit im Sinne von Ich bin wer sondern in Kühenheit im Sinne, ich bin nichts.

01:22:15: Aber du bist

01:22:16: wer.".

01:22:17: Und ich glaube demut ist per Definition dieses Dein Wille-Geschäge und dass wir ihn herrn sein lassen.

01:22:25: Ich glaub das ist ein Größer.

01:22:27: Es schweift ein bisschen ab vom Thema.

01:22:28: klar nicht direkt mit Gebet zu tun aber wie viel von unserer Frömmigkeit doch selbstzentriert sein kann wenn wir nicht aufpassen?

01:22:38: Und es ist um mich immer sehr viele ältere Christen, die Schlagmachen in ihrem Glauben so ähnlich wie Salomon am Ende.

01:22:46: Was sie gewisse Erwartungen an Gott hatten, gewisse Ansprüche bei Dienst-, auch in Missionsarbeit auf dies oder jeden Erfolg, auf irgendein Gemeinderamt- oder Gebetserhörungen da sind wir ja wieder beim Thema und ich denke dem nötigt euch vor der mächtigen Hand Gottes.

01:23:02: er wird euch erhöhen in irgendeine Form.

01:23:04: aber das ist sein Job nicht meins.

01:23:07: Und ich glaube, das kommt eher aus der Direkt-, aus dem Baustelle-Gemeindearbeit heraus.

01:23:11: Weil es so ein Problem ist dieses Ich suche hier meine Plattform und wenn ich die nicht kriege dann bin ich sauer und ihr seid alle schuld dass es mir nicht gut geht.

01:23:22: Das

01:23:24: ist noch ganz praktisch in dem Zusammenleben miteinander zurechtkommen miteinander.

01:23:30: Ich glaub' es ist ja tatsächlich der Grundstein für alles.

01:23:34: Das war im Zusammenhang mit Paulus, mit seinen Doren im Fleisch oder?

01:23:39: Das war sein unerfüllter Wunsch, dass der Herr das wegnimmt.

01:23:44: Ich glaube es ist nicht ganz klar was das war, ob das ein körperliches Leiden war.

01:23:48: Aber wichtig ist, er erkennt, dass er einfach genüger hat an der Gnade Gottes?

01:23:54: Es macht ihn abhängig von Gott und ich glaube, das wird Schlüssel gemacht.

01:23:58: Er war von seinem Wesen her auch eine sehr erfolgreiche stolze Mensch Aber er musste sich für nichts achten, um den Gewinn Christus zu kennen.

01:24:08: Das erinnert mich an C.S.

01:24:09: Lösz hat es auch gesagt – für uns die wir ... Für ihn Aroganz war seine große Baustelle, weil er tatsächlich ein extrem kluge Mensch war, ein extrem erfolgreich und ich glaube Paulus ist so ähnlich!

01:24:21: Er hätte wirklich was sein können im natürlichen Leben als römische Bürger, als erfolgreiche Theologe Klugeretoriker Konnte mit Menschen umgehen oder unglaubliche Weisheit.

01:24:36: Aber für alles, wenn nichts erachtet im Vergleich zu Christus und ich glaube da in dem Sinne ist Demut absolut entscheidend.

01:24:46: Wenn wir noch auf den Herrn schauen, du nennst Jesu Gebet im Gartengezimmer das dramatischste nicht erhöhte Gebet der Weltgeschichte.

01:24:54: Und wenn wir ehrlich sind dann können wir ja sogar dankbar sein dass Gott dieses Gebet nicht erhöht hat wie Jesus es in diesem Moment erbeten hat.

01:25:02: sonst wären wir verloren und werden wir arm dran.

01:25:05: In einem Ideeartikel über dein Buch Der las ich einen interessanten Satz Gottes Nein Kann Teil eines größeren Ja Sein.

01:25:16: Was können wir daraus für unser eigenes Gebetsleben lernen, wenn Gott eine Bitte nicht so erfüllt wie wir es uns wünschen.

01:25:24: Wenn er einen ein sagt und was sagst du Menschen?

01:25:28: Was sagst Du Nikola Menschen die dieses größere Jahr in ihrem Leben bisher nicht erkennen können?

01:25:34: Wir sprachen ja anfänglich auch schon drüber Ja das

01:25:39: ist da wo ich mein Problem habe mit Sachen die werden von der Floskel klingen Jesus für die Herrlichkeit, die er vor sich sah.

01:25:47: Er duldete er des Preuts.

01:25:48: Ich glaube das ist es.

01:25:50: Wir sind Pilger auf den Weg in das ewige Land Paul und Gretel.

01:25:56: Das ist es!

01:25:58: We are not at home in this world.

01:26:00: Da gibt's auch ein Lied.

01:26:01: This World is Not My Home.

01:26:03: Und ich glaub das muss das Ziel sein, dass ich erkenne... ...ich bin hier nicht zu Hause.

01:26:09: Und das ist die einzige Hoffnung, die man den Flut opfern eben kann in Nepal den verfolgten Christen, den Pastoren die im Gefängnis setzen und kein größeres Jahr gefunden haben.

01:26:22: Das größere Jahr wenn das Ende kommt wird immer das wie der Verbrecher am Kreuz heute bist du bei mir im Paradies.

01:26:33: Das ist immer ein größeres Ja dass wir nicht zu Hause sind, dass wir hier keine bleibende Stadt haben aber haben das war sein größeres ja Erde hat er noch seine Belohnung bekommen, aber auch nicht für immer.

01:26:47: Und alle Jünger Jesu sind ein Märteure totgeschoben.

01:26:54: Das ist die Herausforderung für uns westliche Christen.

01:26:56: Haben wir vor Augen dieses größere Jahr das wir bereit sind wirklich unser Leben auch für den Herrn hinzugeben wenn es sein muss mit unserem Leben zu bezahlen?

01:27:05: Das ist was wir von den verfolgten Christen lernen.

01:27:08: Die sehen irgendwas Christiane was wir nicht sehen in unsere westlichen Kultur.

01:27:14: Den auferstehenden Herrn gesehen, hat diese Steinigung.

01:27:17: Irgendwie gibt es da irgendwas was der Herr schenkt bin ich sicher in diesen Momenten des ultimativen Leids und das ist etwas... Was betet man für die verfolgte Kirche?

01:27:29: Lass sie den Himmel sehen!

01:27:32: Sie nicht immer Es gibt.

01:27:33: auch am Sonntag werden Familien in Gottesdienst gehen und nicht nach Hause kommen.

01:27:39: Wie schaffen sie das?

01:27:40: Sie sehen irgendwas was wir noch nicht sehen Und ich will das sehen.

01:27:46: Ja, wir wollen das sehen aber diesen Weg der Leiden, den will keiner gehen.

01:27:51: Aber irgendwie gibt es einen geheimnisvollen Zusammenhang die Herrlichkeit Gottes zu erkennen und gerade durch leid und Tiefen und Schmerzen zu gehen.

01:28:00: Ich habe gerade die Send-Schreiben mache als Thema wie diese Aufgestandene her, diese herrliche Visionen Also in der Bibel dürfen über die Schulter der Riesen schauen, ein bisschen reinblicken.

01:28:17: Ich glaube das habe ich bei Bormuse gesagt... Lass mich da eine Herrlichkeit sehen!

01:28:22: Dass er wirklich so viel gelitten hat und nichts mehr übrig hatte für diese Welt nur die Herrlichkeit Gottes.

01:28:31: Lass uns nicht von hier gehen bis dass wir seine Herrlichkeit vor uns geht oder irgendwas.

01:28:35: Ich habe es nicht genau zitiert.

01:28:38: indem wir erreichen müssen, wo wir die himmlische Stadt wirklich vor Augen haben und viele dieser Lieder helfen uns dazu natürlich.

01:28:45: Die Koräle, die geschrieben wurden von leidenden Menschen wie Texten.

01:28:51: Nicola ganz herzlichen Dank für das Gespräch, für deine ehrlichen Gedanken auch zum Thema Gebet.

01:28:59: Das Buch hier.

01:29:00: was bleibt wenn Gott schweigt?

01:29:03: Verlinkten wir in den Show Notes.

01:29:08: Welche Erfahrungen habt ihr schon mitgebet gemacht?

01:29:11: Habt ihr schon mal erlebt, dass Gott Euer Gebet im Rückblick doch mit Ja beantwortet hat.

01:29:15: Obwohl es anfangs nach einem Nein aussah?

01:29:19: und habt Ihr schon den Blick für das große Ganze wenn Gott Nein sagt bekommen und könnt darin auch ruhen in der Gnade Gottes und an ihm dranbleiben?

01:29:29: schreibt gerne an machbaratheuckelbach.org Und erzählt mir davon.

01:29:36: Nikola willkommen zu den letzten drei üblichen Fragen.

01:29:40: Welches Buch kannst du empfehlen?

01:29:45: Ich habe mir Gedanken drüber gemacht, ich würde auf einen alten Klassiker zurückgreifen und das ist von Swiss Lewis über den Schmerz.

01:29:53: Er geht wirklich ganz gründlich, er hat es geschrieben gleich nach dem Zweiten Weltkrieg, nach der Holocaust.

01:30:00: Brunnenverlag bringt es raus, über den schmerz ist richtig emotional wie auch Intellektuale auseinandersetzung überhaupt mit den Dingen, die schieflaufen in der Welt.

01:30:10: Also nicht nur das Thema Gebet-Up ist natürlich mit

01:30:14: dabei.

01:30:15: Ja und es gibt ja auch gar nicht so dick, ne?

01:30:17: Wie viele Seiten hat's?

01:30:18: Nee!

01:30:19: Es ist laisbar.

01:30:20: Aber es gibt andere... Tim Keller hat was dazu geschrieben.

01:30:23: also es gibt auch andere, die wirklich sehr gut

01:30:26: sind.

01:30:26: Okay aber siehst du, jetzt verlinken wir euch.

01:30:28: Zweite Frage Was ist deine eigene größte Herausforderung beim Thema Gebät in der Alltagsmission?

01:30:37: nicht müde zu werden.

01:30:39: Eigentlich alles, was wir besprochen haben.

01:30:42: Ich frage dich durchgestellt hast!

01:30:44: Nicht Müde zu sein.

01:30:46: und dann kein Verdammnis wenn ich das nicht schaffe sondern mich von der Gnade Gottes auch da einhüllen lassen.

01:30:51: Wenn ich unter meiner eigenen Gebetslossigkeit leide und es tue ich auch.

01:30:56: Wenn der Alltag mich überholt oder mich in anderen Anspruch nimmt oder ich zu sehr wunsch scrollen im Internet Es gibt ja diese Feinde, die uns Kraft nehmen.

01:31:10: Disziplin – das sind meine eigenen Anliegen für mich!

01:31:16: Welchen Tipp hast du da für unsere Hörer, denen sie gleich diese Woche umsetzen können?

01:31:23: Das Ziel meiner Suche bist Du und finde Gott bitte unwiderstellig.

01:31:28: Entdecke ihn in sein Wort offenbarung Salman schaue über die Schulter der verfasserte Helden, die gar keine Helden waren nicht mehr als wir.

01:31:39: Ihr Haar dann ihre Nöte findet deine Geschichte drin und finde ihn am Ende diese Suche und verschmelze vor Dankbarkeit und

01:31:48: Staunen.".

01:31:49: Das wünsche ich mir auch.

01:31:51: Schön!

01:31:52: Verschmelze Vor Dankbarheit und Staune über diesen großen Gott.

01:31:56: das hast du sehr schön gesagt.

01:31:57: ja vielleicht an euch zu Hause.

01:32:02: dir dass ihr Zuschauer zuhört, möchte ich euch ermutigen.

01:32:07: Überlegt einmal für wen ihr in dieser Woche ganz konkret bieten könnt.

01:32:11: Vielleicht gibt es einen Menschen in eurer Familie, in eurem Arbeitsplatz oder im Freundeskreis den ihr ganz neu vor dem Herrn bringen möchtet und vielleicht ergibt sich daraus auch einen nächsten Schritt mit diesem Menschen, den Gott auch mit euch an diesen Menschen wirken will.

01:32:30: Gebet haben wir gesagt Nikola verändert zuerst uns.

01:32:33: Ja und macht uns Christus ähnlicher und schenkt uns auch den richtigen Blick für unseren Nächsten, nämlich ihm mit den Augen des Herrn zu sehen.

01:32:43: Augen der Liebe und das Erbarmen sind er beim Herzlichkeit.

01:32:46: ja wenn euch diese Folge gefallen hat abonniert machbar lasst eine Bewertung da.

01:32:50: so helft ihr mit dass noch mehr Menschen den Podcast finden.

01:32:53: empfehlt ihn gerne weiter.

01:32:55: alle Infos zur folge und den link zu dem zu dem Buch findet ihr dann in den Show Notes.

01:33:01: Vielen Dank für's Zuhören, ich sag ja bis zum nächsten Mal und dir Nikola auch vielen dank fürs dabei sein!

01:33:11: Bis Staffel fünf da sehen wir uns wieder spätestens so Gott will, bis dann tschüss.