72: So hilfst du TEENS, über Islam & Christentum zu reden – mit Selam Bruk

00:00:00: Selam, was hast du in letzter Zeit Gutes mit Gott erlebt?

00:00:08: Also ich war eingeladen auf eine afghanische Konferenz und mit einer anderen Frau zusammen war ich verantwortlich für die Jugendgruppe der Afghanen.

00:00:20: Ein paar waren Muslime, die fanden das ganz okay dabei zu sein.

00:00:24: Die meisten waren eher Christen.

00:00:27: Und wir gingen durch Johanns I vs.

00:00:31: Das Wort war bei Gott, Gott war das Wort und so weiter.

00:00:34: Und wir haben alle diesen Vers bekommen.

00:00:37: in Kleingruppen, sollten die ihn fragen dazu stellen und ihn vor den anderen vorstellen.

00:00:44: Das heißt ich war an einer afghanischen Jungengruppe wo dann eine Kleingruppe erraten hat was ist dieses Wort?

00:00:50: Wer ist das?

00:00:51: Ja!

00:00:52: Und fast alle sind drauf gekommen es ist Jesus irgendwann auch Johannes XIV belesen.

00:00:58: Dann haben sie von vorne wie so eine Präsentation ihr Papierchen gehalten und dann erklärt, wie das Wort Jesus sein kann.

00:01:05: Und was das bedeutet?

00:01:06: Dass es, dass Jesus ewig ist, dass er auf die Welt kam, dass Gott spricht und durch ihn geschaffen hat.

00:01:13: Das war überwältigend, das war echt schön!

00:01:26: Ja hallo!

00:01:27: Herzlich willkommen bei Machbar.

00:01:29: Schön, dass du heute mit dabei bist.

00:01:32: Ich bin der Christian und bei Machba bekommt Ihr Tipps um Euren nächsten einen Schritt näher... zu Jesus zu bringen.

00:01:39: Und heute geht es um einen Comic, der Jugendliche dabei unterstützen möchte über Islam und Christentum ins Gespräch zu kommen.

00:01:48: Und außerdem wird Selam uns erklären wie wir einige ganz spezifische Fragen über Islam- und Christendom ganz kindgerecht beantworten können.

00:01:57: Ja hört euch die Folge doch mal an und überlegt dann auch ob ihr euch das vielleicht nochmal gemeinsam anhört?

00:02:03: Vielleicht mit euren Kindern, Jugendlichen aus eurem Umfeld oder so die ihren Glauben mit ihren muslimischen Freunden oder Klassenkameraden auch teilen wollen.

00:02:13: Silam, ich will dich kurz vorstellen... Ja?

00:02:16: Du kannst mich einfach unterbrechen wenn ich irgendeinen Murks erzähle!

00:02:20: Silam du bist hier geboren und aufgewachsen in Deutschland bis mit achtzehn Jahren zum Glaubengekommen an Jesus Christus.

00:02:28: Du Unterrichtest Konferenzen in Gemeinden, wie man mit Muslime ganz konkret über den christlichen Glauben reden kann.

00:02:38: Und du leitest auch das Projekt Bibel und Koran mit und der entwickelt es da gerade mit dem Team zusammen so diesen christlichen Comic.

00:02:47: super davor wir drüber reden wollen.

00:02:49: dieser Comic ist für Jugendliche, für Dienst.

00:02:52: Du bist verheiratet mit Reil und ihr habt zwei Kinder.

00:02:56: habe ich das richtig gesagt?

00:02:58: Richtig!

00:02:59: Sehr richtig.

00:02:59: Super.

00:03:01: Selam, du bist von Gelist für Islam und Christentuben Apologetik also mit anderen Worten.

00:03:08: Du beschäftigst dich schon seit vielen Jahren irgendwie damit wie Christen-Muslimen begegnen und mit ihnen über Jesus sprechen können.

00:03:17: Erzähl ein bisschen Wie bist du zu diesem Dienst gekommen?

00:03:21: Was bewegt dich da auch persönlich dran?

00:03:24: Ungefähr fünfzehn Jahre ist.

00:03:28: das war so die Welle wo in Deutschland viele Salafisten geworden sind.

00:03:33: Und YouTube hatte was damit zu tun, weil da gab es viele Prediger online und dann ist ein Freund von mir zum Islam konvertiert und das war die Phase.

00:03:47: ich war zwei drei Jahre begeistert mit von Jesus.

00:03:51: Ich wollte meinen ganzen Freunden von Jesus erzählen aber bei ihm war's denn so dass er Salafist geworden ist.

00:04:00: Er wollte sich vorher sogar mit mir unterhalten, aber ich hatte keine Zeit, hatte andere Sachen zu tun.

00:04:04: Und das hat mich ganz schön traurig gemacht.

00:04:07: Dann einige Zeit später ist ein zweiter Bekannter von mir zum Islam-Kompetit auch Salafist geworden und dann ist einer meiner besten Freunde zu mir gekommen und hat zu mir gesagt Ich sehe all diese Videos von diesen überzeugten Predigern aus dem Islam Und die stellen so schwierige Fragen an den christlichen Lauten.

00:04:33: Ich sehe aber keine Antworten von euch Christen, kann es sein dass ihr keine antworten habt?

00:04:41: Damit hat er mich geährert.

00:04:42: immer wieder und das war ja nicht so ganz einfache fragen Jesus und die Ehebrecherin.

00:04:47: warum ist dieser Text in manchen Handschriften nicht enthalten und ich habe ihn Bücher hinterher geschmissen und er wollte nicht lesen.

00:04:53: zu der Zeit gab's auch kein deutschsprachigen YouTuber Die darüber gesprochen haben.

00:04:59: Er wollte aber etwas Deutschsprachiges sehen und so haben wir mit Grafikern, auch Christen die viele Jahre Erfahrung hatten aus der Türkei usw.

00:05:11: Wir haben so ein kleines Team gehabt und wir haben dann regelmäßig erst mal wollten nur fünf Videos veröffentlichen zu den häufig gestellten Fragen Und so hat es angefangen.

00:05:21: Jetzt mittlerweile gibt es viele andere die auch Videos machen Aber damals waren sehr wenige in Deutschland einen Raum

00:05:30: Also, wenn ich richtig verstanden habe gerade so über die persönlichen Beziehung zu sehen Freunde wechseln.

00:05:37: Die Religionen gehen zum Islam und stellen Fragen Und du hast keine Antworten darauf.

00:05:42: das war eigentlich so.

00:05:43: dies Das Ding was dich geträglich ist dass ich muss hier etwas machen.

00:05:48: Ich will das verstehen.

00:05:49: Ich will da gute plausible Antworten geben können auch die begründet sind die biblisch sind Die hilfreich sind Okay.

00:05:59: Genau, eine christliche Alternative.

00:06:01: Man muss dazu sagen es sind auch einige aus unserem Umkreis dann nach Syrien gegangen um sich dem IS anzuschließen und das war natürlich... Das brach das fast zum Überlaufen wo ich auch gemerkt habe okay denn ist es vorbei wenn die gegangen sind wo ich persönlich einen Nehemian Moment hatte würde ich sagen so ein Moment wo ich gemeldet hab okay Gott benutze mich gebrauche mich.

00:06:28: irgendwie brauchen wir da Alternativen.

00:06:30: Wenn du sagst Nehemiah im Moment, das kannst du mal kurz ausführen für die, die es nicht hinkriegen so vom...

00:06:36: Ja also Nehmiah seine Stadt in Jerusalem ohne Mauern hat viel getraut darum dass die ohne Schutz waren, dass viele Angriffe waren und Menschen starben so in die Richtung und dann wollte er die Mauern aufbauen und wieder Schutz

00:06:50: bewirken.

00:06:53: Bevor wir über das Comic reden haben was bedeutet eigentlich Apologetik.

00:06:59: Und warum ist dieses Thema gerade so für Jugendliche wichtig, die mit ihren muslimischen Freuden über ihren Glauben sprechen möchten?

00:07:06: Die vielleicht in ähnlichen Situationen kommen, die du erlebt hast, wo einem einfach Antworten fehlen.

00:07:19: Der Islam-Muslime – also das ist ja eine nachchristliche Religion, die direkt auf den christlichen Dauten reagiert und so ist mein Erfahrung dass viele junge Muslime mehr darauf vorbereitet werden, wie sie mit Christen reden sollen.

00:07:38: Was wir fragen Sie stellen also der Koran spricht ja dann direkt über.

00:07:43: was ist mit Jesus?

00:07:44: Der Sohn Gottes oder nicht?

00:07:46: Was es mit der Bibel Torah Evangelium mal positiv, mal negativ wird darüber gesprochen und Christen in den Gemeinden die haben oft gar keine Ahnung wie sie den Islam einschätzen sollen sind erstmal überrascht dass da so viele Ähnlichkeiten sind.

00:08:03: Aber auf diese Fragen, die da auf sie zukommen, darauf sind es sich vorbereitet.

00:08:08: Es ist einfach weniger vorbereitet weil das anders als in der Koran-Schule oder wie nennt man sich das?

00:08:16: Die muslimische Einrichtung wo Jugendliche das sagen.

00:08:19: In der Moschee.

00:08:21: Bei den Christen gibt's das nicht.

00:08:22: Also es gibt zwar vielleicht schon im Freikirchengemeinden ja so biblischen Unterricht und so weiter, lehrt so die Grundlagen des Glaubens.

00:08:28: aber Apologetik... Das muss man sagen, ganz kurz erklären.

00:08:32: Was ist Apologetik?

00:08:37: Apologetic – man kann sagen Verteidigung des Glaubens.

00:08:42: Es geht darum Antworten zu geben das es ja im Griechischen aus diesem Vers von Petrus wo er erst Petrus III vers Fünfzehn.

00:08:50: wir sollen einem jeden der uns fragt Antworts geben können wenn jemand uns bezüglich unserer Glaubenz fragt Aber respektvoll unfreundlich soll das geschehen.

00:09:02: Also Verteidigung des Glaubens wird dich sehr kämpferisch an, aber im Grunde genommen Petrus zitierst du.

00:09:07: Du sagst jederzeit bereit über die Hoffnung, die in uns ist Auskunft zu geben.

00:09:13: Das heißt da kommen Fragen und ich sollte als Christ antworten können?

00:09:18: Genau.

00:09:19: Okay.

00:09:20: Kommen wir zum Comic.

00:09:21: was ist das Besondere?

00:09:26: Was unterscheidet euren Comic von anderen christlichen Büchern, Materialien für junge Menschen?

00:09:37: Das ist jetzt eine Version oder das sind nur zwei Kapitel hier drin.

00:09:45: Und was man sieht, das ist ein bisschen Fantasy im Schuss.

00:09:52: Es spielt so wie zum Beispiel Superbuch in der realen Welt von Teenagern Und die Taube führt sie zurück zu der Zeit von Jesus.

00:10:02: Was uns unterscheidet ist, dass jedes Kapitel thematisiert eine schwierige Frage von Muslimen, teils auch von Atheisten.

00:10:11: Manchmal ist das Jahr eins und also die Fragen ähnen sich manchmal.

00:10:16: Es gibt Hintergrundwissen zum Koran und zur Bibel.

00:10:21: Jedes Kapitel hat ein QR-Code und eine Informationsseite damit man versteht wie auf diese Fragen antworten kann.

00:10:30: Also innerhalb der Episode wird auch auf die Frage geantwortet, das heißt es ist irgendwie auch ein Glaubenskurs.

00:10:39: aber an sich ist das eine spannende Story und viele lesen sie einfach gerne weil das vier Teenager sind, die durch spannende Situation durchgehen.

00:10:51: Cool!

00:10:52: Was hat euch bewegt so einen Comic zu entwickeln?

00:10:58: Und wobei soll der Comic Jugendlichen ganz konkret helfen, wenn sie mit muslimischen Freunden über den Islam, über das Christum, über Jesus Christus sprechen?

00:11:10: Also wir hatten... Wir machen das jetzt fünfzehn Jahre lang.

00:11:14: Immer wieder neue Videokonzepte, Video rein und die letzten Jahre waren immer wieder jugendlich auch bei uns zu Hause hier im Wohnzimmer und auch unsere eigenen Kinder.

00:11:26: Die Frage ist was lesen Sie, was sehen Sie sich wirklich an?

00:11:31: Und ich glaube, das ist eine wichtige Frage die wir uns stellen müssen.

00:11:35: Konsumieren Sie wirklich oder was leeren sie wirklich von dem was wir produzieren?

00:11:39: Was passiert da wirklich?

00:11:40: Das zu testen und zu gucken, was gucken sich auch freiwillig an und nicht erzwungen.

00:11:49: Wir haben einige Videokonzepte, Video-Animation usw.

00:11:53: ausprobiert... ...und das kam nicht so gut an!

00:11:58: Dann war die Frage okay, was schaut ihr euch denn

00:12:00: an?!

00:12:01: und sich da mal rein zu fochsen.

00:12:02: Und zu gucken, was für Anime ist denn da?

00:12:05: Damals war es so Renvolu Naruto Jetzt sind das andere oft aus japanischen.

00:12:11: Marvel und DC haben ein bisschen abgenommen.

00:12:13: Also es gibt eine Entwicklung hinzu Manga und Comics viel auch online und die haben oft einen ähnlichen Schema wie sie aufgebaut sind.

00:12:22: Es ist so ein Underdog Irgendjemand der von einem verachtet und gemobbt wird und dann entwickelt sich die Person total hoch und wird richtig stark und bewundernswert.

00:12:36: Das sind die Videos- und Animationsserien, die Sie angucken zur Zeit.

00:12:42: Ich bin ein Freund von ESKU unter neuntreinzwanzig dieses... ich bin allen alles geworden um einige zu retten.

00:12:50: Und das sehen wir auch bei Jesus.

00:12:51: Er ist Mensch geworden um uns zu retnen!

00:12:55: Wir stehen auch in der Verantwortung zu schauen okay was?

00:12:58: Was erreicht die jungen Leute wirklich?

00:13:00: was schauen sie sich wirklich auf freiwillig an.

00:13:03: Und deswegen also das war ein langer Prozess mit diesem Comic, da waren einige Entwürfe immer wieder getestet und die sagten ne das ist zu lange weil ich auch da würde ich abspringen dass es nicht spannend genug.

00:13:15: Ich glaube das hat sich entwickelt mit der Zeit ja.

00:13:19: Warum dann nicht irgendwie eine Videoserie?

00:13:23: warum jetzt ein Printprodukt?

00:13:25: Also was kann dieses Format besser als... als zum Beispiel ein Video oder auch besser, als einen Roman?

00:13:34: Also es stimmt schon.

00:13:40: Die meisten... also wenn ich jetzt gucke was sie machen die machen so hier TikTok YouTube Shorts und so weiter.

00:13:47: das ist das womit diese sich beschäftigen.

00:13:49: aber was ich auch herausgefunden habe ist dass ihr auch Webcomics lesen Manga Comics Online.

00:13:55: die lesen da eine Menge.

00:13:56: Es gibt da sehr viel hätte ich nicht gedacht vieles auch kostenlos.

00:14:01: Und die suchten das richtig, also die lesen das zu Ende und wollen unbedingt wissen was da passiert.

00:14:07: Das sind ja auch die Vorlagen für die Animationsserien.

00:14:10: Wenn da irgendwas sehr gut läuft dann wird daraus eine Animations-Serie.

00:14:14: Deswegen ist hier auch quasi eine Vorlage.

00:14:18: kann man sagen, dass es ein Comic ist und wir wollen unter tausend erreichen damit, aber die Hoffnung dass daraus irgendwann eine Serie wird, eine Animationsserie.

00:14:31: Deswegen ja es gibt auch Romane.

00:14:35: aber jetzt in diese afghanischen Jugendgruppe zum Beispiel bei der ich war da war ein Teil von denen sagte Ich lese Manga und dann haben die mir gleich einiges genannt, ich liebe Manga.

00:14:47: Und dann gab's auch ein paar die sagten Nein ich lese nicht also lesen generell nicht.

00:14:53: das gibts auch.

00:14:55: Also man wird mit Manga viel erreichen und Comics.

00:14:58: Und gleichzeitig mit Animationsserien deutlich mehr, aber das muss sich aufbauen.

00:15:02: Die Story muss immer besser werden, da braucht man viel Feedback... ...und gleichzeitig braucht man eine Menge Geld um die Animations-Serie zu machen,... ...dass wir am besten erstattet klein und mit Comics und halt diesen.

00:15:16: Hälfte

00:15:16: her.

00:15:17: So ein Helfer hat auch irgendwie einen Vorteil, da greift man schon mal zu, hat man schonmal gelesen, liest man nochmal so ein Video ist wahrscheinlich auch irgendwie ja das schaut man sich an und dann schaut man sie halt das nächste an und irgendwie ist der Aufnahmegehalt wahrscheinlich auch anders wie das Buch oder die Wahrnehmung im Buch?

00:15:35: Oder?

00:15:36: Vielen Dank!

00:15:37: Gut dass du mich ja ganz das musst öfter machen.

00:15:41: Das

00:15:42: ist aber nicht abgesprochen.

00:15:43: Nein, das bin ich aber schon.

00:15:45: Aber ich vergesse ein bisschen.

00:15:47: Also dieses Buch hier, das kann man halt dann in das Regal stellen.

00:15:51: Man kann es immer wieder lesen und das sehe ich auch bei anderen die dann ein schönes Buch auch im Regal stehen lassen.

00:15:58: da sind dann auch ganz hinten einige Antworten auf die meisten Fragen.

00:16:03: Und der Gedanke ist auch dass Kleingruppen nutzen um einen, ich sag mal Gruppenerfahrung oder zusammen zu lernen wie so Kurs für die Judengruppe oder Tini-Kruppe, B.U.-Krupe was auch immer... Das ist der Gedanke und deswegen wenn man etwas in der Hand hält dann ist es auf jeden Fall beständiger und man kann immer wieder drauf und drinnen nachschauen als wenn man ein Video hat das man mit dem man viel erreicht aber dann halt ist es nicht mehr da.

00:16:34: Du hast schon recht, ja.

00:16:35: Okay.

00:16:37: Silamne muss so mal kurz mit rein.

00:16:39: Worum geht es in dem...?

00:16:42: Wie ist der aufgebaut?

00:16:44: Welche Fragen greifen die einzelnen Kapitel irgendwie auf.

00:16:49: Ja,

00:16:51: also es geht um diese vier Personen und eine von ihnen ist Mustafa erst Muslim dann die Miriam Christiane und dann gibt es noch Nora und Marcin.

00:17:05: Der ist witzig!

00:17:07: Also besonders beliebt ist in Deutschland, also im deutschsprachigen Gemeinden meistens Nora Bei den Afghanen interessanterweise Miriam viel beliebter, also mehr Gorsam und so weiter.

00:17:19: Die Jungs mögen ja beide wie nach dem was die Typen sind.

00:17:25: Wenn du sagst sie mögen mit dann ist es eine Identifikation, die ist ja auch wichtig zu erreichen dass man irgendwie sympathisiert mit einer Figur aus dem Comic okay?

00:17:33: Ja also zum Beispiel bei Nora die ist ständig kritisch und ja die stellt die Fragen die die Leser normalerweise stellen also im Hintergrund die aber vieler sich nicht trauen zu stellen.

00:17:47: Und Maxime macht die ganze Zeit Blödsinn.

00:17:51: Naja, auf jeden Fall begleiten wir diese vier Personen.

00:17:54: also das ist der Comic und sie erleben Fragen Sie erleben einen Gegner den bösen Schatten und er will ihnen Zweifel mitgeben an der Schrift.

00:18:08: Das ist das erste Kapitel YouTube Videos.

00:18:20: Aber die lernen auch was, zum Beispiel lernen sie auch vorher etwas über den Koran und zwar da gibt es dann... und diskutieren darüber, da gibt das.

00:18:30: dann die Information dass in der Frühzeit des Islams die frühen Koran-Varianten sag ich mal, dass sie verprantworten, Manuskripte würden man schon sagen also Abdullah ibn Mas'ud.

00:18:47: Also die hatten ja verschiedene Karnen, also die hatten etwas mehr im Koran oder etwas weniger.

00:18:55: Und dann kommt die Taube und die Taurbe rettet und führt in die Vergangenheit jetzt in diesem Fall und dann sehen sie wie die Bibel abgeschrieben wurde hier bei den Masureten und ich weiß nicht ob das jetzt... Ausrechnet muss mir sein, wenn ich zu schnell bin damit.

00:19:19: Und dann was ganz Cooles, was die meisten lieben ist, dass sie dann quasi eine geistliche Waffenrüstung bekommen.

00:19:30: Das ist etwas, was er bliebt es also Geistliche waffenrüsten und das wird dann auch erklärt.

00:19:35: und dann gibt's noch am Ende ein Chat und Dann gibt es quasi so einen Austausch darüber eine Vertiefungen über das was Sie gelernt haben manchmal tiefer manchmal oberflächlich witzig Und am Ende dann auch noch eine Folie, weil ihre Aufgabe ist es.

00:19:52: Also hier, Ihre Aufgabe ist das eine PowerPoint zu erstellen, weil Sie das Thema als Referat bekommen haben Kuran- und Bibelvergleichen, Ähnlichkeiten und Unterschiede.

00:20:03: Das zieht sich durch den gesamten Comic.

00:20:06: Und dann kommen noch Fragen.

00:20:07: also die hier sind jetzt nicht doch jetzt sind einige hier und die kann man quasi gemeinsam in der Gruppe oder als Elternteil beantworten lassen.

00:20:19: Das sind zwei, drei vertiefende Fragen und für eine Frage muss man auch ein vertiefendes Video anschauen.

00:20:26: Und dieses Video... Wenn man diese Frage, diese Bundesfrage beantwortet dann und das dann auch bei den anderen sieben Kapitel macht, dann bekommt man am Ende noch also wenn man das einreicht, wenn die das uns zuschicken, dass so ein QR-Code mit WhatsApp oder E-Mail, dann bekommen sie die nächsten Kapitel kostenlos zugeschickt.

00:20:45: zum Anschauen und Reuge.

00:20:48: Also es hat auch eine gewisse Interaktion, die ihr damit bezweckt um auch irgendwie in Kontakt zu kommen.

00:20:54: Cool!

00:20:55: Geht es euch mit dem Comic vor allen Dingen darum jetzt so fertige Antworten zu vermitteln?

00:21:01: Oder sollen Jugendliche eher dadurch selber auch lernen gute Fragen zu stellen muslimisch geprägt sind irgendwie ins Gespräch zu kommen?

00:21:13: Beides.

00:21:15: Also zum Beispiel, manche haben uns jetzt als Feedback geschrieben, boah ich wusste gar nicht dass die ersten Koran-Version verbrannt worden ist.

00:21:22: Das fühlte sich erst ein bisschen hart an aber das ist wirklich auch islamische Lehre und es hilft im Gespräch einfach zu wissen Es gab auch Unterschiede Und es ändert die Sichtweise auf beide Schriften wenn man sieht okay beide haben eine Geschichte Und gleichzeitig werden da auch Fragen gestellt.

00:21:41: Da war jetzt eine Türkein, die fragte dann ja aber warum wird nicht beantwortet?

00:21:46: Was ist mit diesen Passer?

00:21:47: oder was steht denn im Koran dazu?

00:21:50: und da sind einige Fragen, die werden nicht beantwortet.

00:21:52: und das gehört aber dazu, dass es in jeder Story so kann ich alle Fragen beantworten und wir laden ja auch dazu ein, dass sie selbst einmal recherchieren.

00:22:00: Warum ist diese Geschichte vom Passerlamm nicht im Korang enthalten?

00:22:04: Warum ist sie nur in der Bibel?

00:22:06: Und was bedeutet das?

00:22:07: Was bewirkt das mit dem ganzen Gedanken von Rettung und so weiter.

00:22:14: Selam, wir haben jetzt über Jugendliche, junge Erwachsene.

00:22:18: Sag mal für wen ist denn das?

00:22:19: Also wer ist die Zielgruppe?

00:22:20: Wir haben gesagt es sind Jugendliche.

00:22:23: Es sind Christen überwiegend und ... Die Altersspanne damit ich mir mal ein bisschen vorstellen kann.

00:22:31: Ja also... Von der Art wie das geschrieben oder wie die Charaktere drauf sind ... zwölf bis sechzehn, würde ich sagen.

00:22:43: Aber von den Inhalten profitieren auch jünger Wachstum total davon, sagen Sie also vieles was sie neu gelernt haben und was ihn noch weiter hilft.

00:22:51: aber es gibt schon einige siebzehnjährige die sagen... Ich meine mit siebzen da hast du freies Internet und du kannst dir alle möglichen Manglas und Comics anschauen und viele sind dann schon so abgestumpft und haben schon die besten und die spannendsten und da sterben ganz viele Leute, viel mehr Action und Adrenalin.

00:23:11: Also wir haben Sachen gesehen wo das dann so ein bisschen harmlos wird.

00:23:15: aber mit zwölf bis vierzehn also da ist es schon deutlich spannender weil die noch nicht diese ganz harten Comics gelesen haben Und ich meine mit fünfzehn, vierzehnt, fünfzehnten Religionsmündigkeit.

00:23:30: Das war schon bewusst zu gewählt Weil ja die jugendlichen junge Erwachsene also ab sechzehn siebzehn achtzehn Die sind schon deutlich interessierter wenn Sie im Glauben stehen, selbstständig Material anzuschauen und zu recherchieren.

00:23:46: Aber so wenn die vierzehn-fünfzehn sind – und da sind ja schon einige, die auch den Glaubenanviesus verlassen – diesen auch die Tiergruppe.

00:23:57: Da freuen wir uns, dass sie von Eltern oder Verwandten so Einkommen geschenkt bekommen.

00:24:02: Cool!

00:24:03: Ja dann reden wir nachher noch ein bisschen drüber, wie man das auch konkret anwenden kann Selam, da auch gleich noch.

00:24:12: Das kannst du uns gerne nachher ein bisschen mit reinnehmen wie einige Fragen über Islam und Christentum einfach und teengerecht jugendlich gerecht beantwortet werden können.

00:24:23: aber zuerst würde ich gerne noch mit dir ein bisschen über die Voraussetzung für solche Gespräche reden also zum Beispiel wo her haben Muslimische Jugendliche, ihr Wissen über den Islam und auch das Christentum ist.

00:24:40: Also kriegt man das nur aus der Moschee?

00:24:44: Aus dem Unterricht?

00:24:47: Und wie gut kennen Sie sich aus?

00:24:51: Genau!

00:24:52: Egal ob junge Muslime, jungen Christen oder was für eine Religiösung Hintergrund man hat die sind auf social media und viele von ihnen sind jetzt nicht ... gelehrt wurden durch ihre Eltern, die haben andere Sachen im Kopf... oder haben eine religiöse Bindung in irgendeiner Gemeinschaft.

00:25:15: Und dann schauen sie sich das an und sagen okay wenn ich das und was mache bin ich Muslim, wenn ich dass und was mach' bin ich Christ!

00:25:22: Aber dann findest du alles.

00:25:23: also kannst ja alle möglichen Varianten finden.

00:25:26: besonders im Westen ist ja viel Freiheit da beliebig sich Sachen rauszupicken.

00:25:33: Ich habe auf der Straße einen jungen Muslim getroffen.

00:25:37: Es war in Frankfurt und ich fragte ihn, was glaubt er über ... Was glaubst du über Jesus?

00:25:44: Bibel usw.

00:25:45: Und er sagte zu mir, er glaubt, dass Jesus für seine Sünden gestorben ist.

00:25:53: Aber er glaubts auch an Mohammed!

00:25:57: Ich lehse die Bibel aber liest du den Koran.

00:26:01: Das sind Situationen wo du dir denkst, wow es ist alles möglich... Jungen Leute, die schauen Internet.

00:26:09: Die schauen diese ganzen Prediger und die lassen sich überzeugen von ihnen.

00:26:14: Und die kommen dann mit diesen Fragen meistens sind es ja... Also was sehr beliebt ist, sind halt diese konfrontativen dramatischen auch oft unfairen Gespräche, die in Debatten geführt werden.

00:26:28: Wenn das dann übertragen wird auf das Gespräch der Schule oder mit Kollegen, dann merkst du ganz schnell okay, der andere hat sich Eigentlich nur ein paar Debatten angeguckt, dass das keine echte Substanz.

00:26:40: Dass es nicht so... Ja auch bei den Christen ist manchmal so Ich bin nicht Mein Fundament ist nicht in Christus sondern ich bin jetzt Anti-Islam Oder ich weiß jetzt wie ich die fertig machen kann oder ich weiß es wie ich argumentieren kann.

00:26:55: ja also Es wird sich viel herausgenommen und ich denke es ist gut wenn wir im Gespräch mit ihnen Wenn wir einfach ganz offen ... schauen, okay was glaubt diese Person oder wovon ist überzeugt und wovor nicht.

00:27:11: Anstatt zu sagen, okay das er Muslime, wir müssen das um das glauben... ... uns jedes mal neu überraschen lassen,... ...was mein Gegenüber wirklich

00:27:19: glaubt.".

00:27:21: Also habe ich dir richtig verstanden?

00:27:23: Das Wissen wird stark durch sozialen Medien geprägt und ist eher darauf so konditioniert... Antworten auf provokative Fragen zu können, die man einfach raushauen kann um sich irgendwie sicher zu fühlen.

00:27:41: Aber da ist meistens nicht so viel Substanz dass eine Person wirklich intensiv darüber nachgedacht und zu einer Überzeugung gekommen ist sondern es ist eher ja ich will den fertig machen und ich habe das Argument.

00:27:53: das ist ein Todschlag Argument.

00:27:54: jetzt bist du platt?

00:27:56: Ist das so?

00:27:58: Ja, hat sich sehr gut angehört.

00:27:59: Ich stimme voll

00:28:01: mit.

00:28:01: Und gleichzeitig...

00:28:06: Mach weiter.

00:28:07: Und wie ist das so?

00:28:09: Also, wie muss ich mir das vorstellen?

00:28:11: Ich kenne es jetzt aus meinem Gemeindekontext... Man geht da als Kind in der Gemeinde auf, kriegst du da irgendwie so Kinderstunde, Sonntagsschule wie auch immer das heißt.

00:28:23: Du machst den Tienen im Tienkreis und den biblischen Unterricht und Jugendstunden

00:28:28: usw.,

00:28:28: beschäftigst sich schon viel mit der Bibel.

00:28:30: Du wirst angeleitet selber die Bibel zu lesen.

00:28:34: Wie ist es bei einem Muslim?

00:28:36: liest er den Koran?

00:28:37: Wie wir Bibel lesen macht er still.

00:28:39: Zeit haben die Hauskreise wie funktioniert?

00:28:42: dass?

00:28:46: ich meine Muslimen bedeutet sehr viel und es gibt so viele Abfächerungen.

00:28:51: Und je nachdem, ich meine die alle Vieten werden anders damit umgehen als Sunni oder Shia haben natürlich ihre Kleingruppen jetzt immer mehr und schauen auch wie machen das Christen?

00:29:00: also sind schon einige Konzepte auch ähnlich geworden.

00:29:06: Ich glaube was sehr prägend ist, ist auch das was du in der Schule lernst zurzeit Weil viele sind ja gar nicht an einer Moscheegemeinde angeschlossen.

00:29:15: Auch wenn die Moschegemeinden versuchen Jugendliche zu erreichen.

00:29:19: Ja, also Schule ist schon ein großer Faktor auch bei den Christen würde ich sagen zurzeit noch.

00:29:26: Und redig uns unterricht.

00:29:28: Aber man liest nicht Zuhause selber so jeden Morgen im Koran oder?

00:29:35: Je nachdem wie du redest... Ich meine wenn der Koran rezitiert wird im Gebet dann hast Du ihn ja auch quasi verinnerlicht.

00:29:42: Und dann ist mehr auch der Stolz, die Ehre darin dass man ihn auswendig gelernt hat.

00:29:49: und jetzt natürlich kann ich sehr vieler nennen Die lernen in Auswendig ohne die Sprache zu verstehen.

00:29:55: also es geht nicht nur darum Zu verstehen aber ihr dem wie jemand sozialisiert das Ich meine hier im Westen will man natürlich verstehen.

00:30:05: Auch wenn Muslime hier aufwachsen wollen sie vielmehr auch Verstehen was da so besprochen wird.

00:30:11: Aber in anderen Teilen der Welt, da wird man viel mehr aufs Auswendig lernen und auf die arabische Sprache getrennt.

00:30:19: Und das ist so unterschiedlich.

00:30:21: aber tendenziell würde ich dir auf jeden Fall zustimmen.

00:30:23: Aber bleiben wir hier in unserem Kulturkreis von mir aus im deutschsprachigen Raum oder in Deutschland?

00:30:29: Du hast gerade eben auch drei islamische Prägungen erwähnt, die Soniten schieten.

00:30:38: und was war das Dritte noch?

00:30:39: Kannst du das für unsere Hörer, die da jetzt nicht so viel mit anfangen können ganz kurz erklären.

00:30:49: Also ich vermute dass relevanteste ist Soniten und Schäden in Deutschland.

00:30:55: also die Mehrheit sind Soniten in Deutschland im deutschsprachigen Raum in der Schweiz und Österreich auch mit den Iranern, wobei die sind noch viel weniger religiös und deshalb ist das jetzt nicht so relevant.

00:31:12: Also es doch... also ich meine wenn deine Freunde schieden sind natürlich schon eine Sache.

00:31:18: Okay und du willst jetzt hören wie das entstanden ist?

00:31:21: Nein nein nein!

00:31:21: Nicht die ganze Geschichte sondern nur wie Ort man die ein.

00:31:25: Es gibt ja strengere und es gibt wenige Stellen.

00:31:27: So liberalere und welche die wirklich den Koran wortwörtlich auslegen oder vielleicht kannst Du das kurz unterscheiden.

00:31:36: Ja, also ich würde sagen bei beiden findest du strengere und liebberadere.

00:31:47: Man findet weniger iranische Strengere habe ich den Eindruck als ein deutschsprachigen Raum.

00:31:55: viele sind enttäuscht von dem was im Iran passiert ist und der noch wirst auch welche finden.

00:32:02: und im sunnitischen Raum die überzeugt sind finde so deutlich mehr arabisch sprachige Türkischsprachige, die sich dem sunnitischen Islam zuordnen.

00:32:14: Und je nachdem was für Schwerpunkt man setzt wird man den anderen als liberal oder extremist und so weiter bezeichnen.

00:32:24: Wenn wir aber den standard-sunnitigen Muslim in Deutschland sehen dann viele fasten auch nicht.

00:32:31: also ich meine damals bei den muslimischen Beläten da wurde jemanden der Glaube abgesprochen, wenn er nicht fünfmal am Tag betet oder fastet.

00:32:40: Aber heutzutage ist da viel mehr Freiheit einander auch anzuerkennen als Muslim, wenn man an Allah glaubt und sich als muslimenzugehörig fühlt.

00:32:51: Schweinefleisch ist oft zu einem Punkt also wo man so eine Gemeinsamkeit hat dass darauf die Unreihen, die Schweine fleich essen.

00:33:04: Aber Fasten ist verbindet schon, viele machen das auch nicht.

00:33:07: Also die warten dann.

00:33:08: also es gibt auch viele, die warten bis sie älter sind und dann wollen Sie vorm Leben.

00:33:13: Hab ich schon einige kennengelernt, die sagen okay wenn ich alt bin dann gehe ich zu Hajj und werden mir alle meine Sünden vergeben.

00:33:20: Also so quasi ein Missbrauch würden die meisten Muslime sagen aber dennoch findest du die ganze Band breiter?

00:33:30: Und wir zurück zu einem Jugendlichen, wenn er ein christlicher Jugendliche einen muslimischen Freund hat und ihn gerne irgendwie näher mit Jesus bekannt machen möchte.

00:33:37: Wie kann er so ein Gespräch oder eine Einladung beginnen?

00:33:42: Dass es irgendwie respektvoll und auch natürlich bleibt ist so.

00:33:45: da ne Idee.

00:33:46: Ich finde super die Worte von Jesus zu lesen und diesen für alle herausfordernd ob sich jetzt Muslime oder Christen nennen und das sind ja auch nur Begriffe Muslim, Christ zu schauen, okay, Fragen zu stellen.

00:34:01: Was glaubt jemand wirklich?

00:34:04: Und wie steht er mit Gott?

00:34:07: Hat der Frieden mit Gott?

00:34:08: und also die Frage ist eigentlich Okay, glaubst du an einen Gott?

00:34:13: ja Da würden die meisten uns dem zustimmen.

00:34:16: und glaubst Du Jesus?

00:34:19: was?

00:34:19: glaubst über Jesus?

00:34:20: erst ein Prophet?

00:34:20: sagen die meisten Ja und dann kannst du sagen das glaube ich auch.

00:34:24: Ich glaube auch dass Jesus ein Prophet ist.

00:34:25: Für viele Christen ist das schon Bauchschmerzen, aber es ist wischig dass wir wissen Jesus auch ein Prophet in der Bibel und das sagt Jesus selber.

00:34:32: Lukas XIII, XXXIII.

00:34:34: Und dann lass uns doch mal die Worte des Propheten Jesus lesen.

00:34:40: Also ich habe so gute Erfahrungen gemacht auf der Straße und sonst Auch mit Freunden.

00:34:46: Dass ich also.

00:34:47: ich hab gerne immer erst einen vorbereitet Das Neuzestimente zumindest Lukas der Familie Zum Beispiel in arabisch-deutsch.

00:34:57: Na

00:34:58: ja

00:35:00: und wir lesen dann zusammen die bergpredigt Und dann lesen sie zusammen Die worte von jesus und die bewirken ja was.

00:35:08: also das kommt nicht leer zurück.

00:35:11: Das ist etwas besonderes, also dass verändert herzen und auch die sichtweise auf die schrift.

00:35:16: Es bleibt im hinterkopf dieses ganze wo was mit diesem mit dieser schrift passiert und was es mit jesus.

00:35:20: ich will mich Nicht verunreinigen.

00:35:22: die sorge ist ja da dass wenn sie mit uns zusammen die Schrift lesen, dass sie deneslamm verlassen oder schirkt begehen.

00:35:31: Also diese größte Sünde, dass Sie Jesus neben Gott stellen und dafür in die Hölle kommen.

00:35:37: Da ist viel an Angst geschürt bei vielen nicht bei allen aber bei vielen.

00:35:45: Genau!

00:35:45: Und da zusammen die schrift zu lesen das verändert eine Menge würde ich sagen.

00:35:50: also ich habe...und da ist auch viel offenheit und viel Möglichkeit Brücken zu bauen.

00:35:56: Also ich weiß noch, das war jetzt kein Jugendlich, es war ein Mann der kam an einen Stand und ich habe ihm so ein bisschen erklärt okay im Koran steht doch auch dass das Injil und die Tora von Allah ist und er war dann ganz begeistert von dieser Aussage irgendwie im Gespräch und dann hatte er so'n Bart und wirklich diese Kleidung und da nahm er ging zu allen Passanten, die vorbeiging und hat ihm gesagt hier das ist Injil von Allah.

00:36:30: Lieses!

00:36:33: Und der Aramea diese Gruppe geleitet hat, diese evangelistische Gruppe kam dann zu mir und sagte was hast du mit dem Mann gemacht?

00:36:41: Ich habe ihm nur erzählt dass diese Worte von Gott sind.

00:36:47: Die Worte vom Jesus.

00:36:48: und ich glaube wenn wir im Gespräch mit Freunden zum Beispiel in der Schule diese Worte von Jesus lesen, ohne in Diskussion zu kommen.

00:36:59: Sondern einfach gucken okay was sagt der Jesus?

00:37:01: Tun wir das was er sagt.

00:37:03: Das kann schon mal ein Wutbrücke sein dass sie vielleicht zu Hause weiterlesen und erkennen.

00:37:07: das ist nicht gegen mich was da drin steht sondern es ist etwas was man weiterheffen kann was mir Frieden im Leben gehen kann.

00:37:15: sehr schön Esselam.

00:37:19: kann es für muslimische Jugendliche schwierig werden, wenn sie sich dann intensiver mit Jesus, mit dem christlichen Glauben beschäftigen.

00:37:27: Wenn Sie wirklich die Evangelien lesen und sich mit den Worten von Jesus beschäftigen zum Beispiel in der eigenen Familie oder im Freundeskreis.

00:37:38: Worauf sollten da auch christliche Jugendliche als Freunde sensibel sein?

00:37:45: Oder dabei achten?

00:37:48: Und das passiert immer wieder.

00:37:52: Also, das ist ganz normal dass sie deutlich mehr Druck bekommen von ihrer Familie diese Worte nicht zu lesen Nicht in christliche Gemeinschaften zu gehen.

00:38:09: Ja die passen schon mehr auf normalerweise.

00:38:14: da war ein junger Mann der zum lauten gekommen ist und Ein kurde und wir haben es am bieber gelesen Und er wollte es zeigen.

00:38:26: Er wollte auch seine Familie zeigen, auch in der Schule und so weiter.

00:38:29: Und da wollte unbedingt ein Kreuz tragen.

00:38:31: Ich habe ihm gesagt... ich glaube du bist noch nicht stark genug drin um diesen Widerstand auszuhalten.

00:38:40: Und er wollt aber unbedingt ... und dann liebt er aber seine Mutter.

00:38:48: Und seine Mutter war sehr enttäuscht davon!

00:38:50: Und sie hat dann Druck gemacht.

00:38:53: dass er weiterkommt, sie wollte nicht ... Es waren so gemischte Botschaften.

00:38:57: Ja ich freue mich für dich, dass du was gefunden hast aber gleichzeitig will ich nicht das du also du bist ein Muslim und deswegen liest du nicht diese Schrift und deswegen folgst du diesen Jesus nicht nach und was auch immer.

00:39:11: Also das ist etwas wo wir offen sein sollten im Gespräch mit anderen uns vernetzen sollten die auch jemandem mal aufnehmen können.

00:39:23: Es gibt viele Menschen mit Erfahrung, da kann man zum Beispiel seinen Pastor fragen oder vielleicht auch größere Organisationen die sich um verfolgte Christen kümmern.

00:39:35: Dass man auch Möglichkeiten hat zu beraten.

00:39:39: was wie viel auf welche Weise kann ich mit meiner Familie reden dass ich nicht ständig in Streit komme wenn du ohne Familie bist dann wirst du ganz schnell depressiv und das kann Also die meisten Christen, die meisten Gemeinden können das nicht auffangen wenn jemand dann auf einmal alleine dasteht.

00:39:58: Wir hatten hier ein paar Stuhln in Frankfurt der sagt er kam in eine kurdischere Mannschaft und der sagt ich will Christ werden!

00:40:06: Und wir haben es total gefreut, wir haben jemanden vernetzt dass da ein gutes Gespräch ist und dann hat aber sein Mitbewohner rausgefunden und danach die Tare war er dann auf der Straße Und ich habe ihn irgendwo, wenn ich ihn hingefahren hab aufgenommen.

00:40:24: Aber ich habe gemerkt auch als er dann zurück ins Heim musste Das sind Probleme die wünscht man keinem.

00:40:33: Also das ist also da alleine zu stehen in einer Gemeinschaft Da muss man wirklich sein.

00:40:40: wie kann ich zurechtkommen Wenn ich jetzt ein Jesus-Nachfolger bin In eine Gemeinsschaft Die mich ausstoßen wird und Viele sind ja auch dann noch fühlen sich als Minderheit oder nicht angenommen in deutschsprachigen Gemeinden, weil die Sprache, die Kultur ist anders und so weiter.

00:41:00: Ja da brauchen wir viel Weisheit und da sollten wir nicht über Stürz reagieren sondern wirklich gucken okay wie ist jemand aufgefahren?

00:41:07: Wie steht die Familie dahinter?

00:41:09: Und auch mit reingehen in die Familie um Gespräche führen mit Eltern und dabei sein.

00:41:14: Ich merke ich habe auch manchmal Versag dabei.

00:41:15: wo ich dachte das wird schon funktionieren ist da vieles schief gelaufen und die Person hat gemerkt, okay Christsein ist zu schwierig.

00:41:24: Aber genau das ist es ja wo wir Zeugnis sein sollten.

00:41:27: Soll ich mich so ausschreife?

00:41:29: Nee jetzt war gut!

00:41:31: Jesus sagt an der Liebe zueinander werden sie euch erkennen.

00:41:36: Und es ist in der Tat so.

00:41:37: Die fragen sich ok was heißt es also Christ zu sein Als Afghaner als Türke als Kurde?

00:41:48: Und wenn die dann ausgestoßen sind und keine Freunde, keine Familie mehr haben, die auf diese bauen können.

00:41:55: Dann denken sie sich okay als Christ zu sein bringt nur Probleme.

00:42:00: ja dann muss ich vorsichtig sein auch dieses ganze.

00:42:05: es gibt ja so ein paar harten Leiner das funktioniert ja ganz gut auf TikTok und YouTube drauf hauen auf den Islam usw.. Und diese neuen Gläubigen übernehmen das und reflektiert Geben das weiter in ihre Familie, sind dann ganz hart gegenüber dem Islam und kritisieren alles.

00:42:23: Verlieren dann alle... Und da ist auch Collateral Damage, also Kollateralschaden quasi.

00:42:31: Da gibt es eine Studie von Christoph Sauer, dass die Familie drum herum ist.

00:42:36: Also es wird deutlich schwieriger, dass noch jemand aus der Familie Jesus nachfolgt.

00:42:40: Obwohl das so eine Exklusion sein kann für das Zeugnis von Christus in der Familie.

00:42:47: Also es bedeutet viel mehr, wenn jemand aus der Familie Jesus nachfolger wird als wenn das irgendjemand auf der Straße sagt, hey ich habe Jesus gefunden und Zeugnis gibt.

00:42:57: Gott kann alles benutzen aber da so offene Augen zu haben, offene Herz zu haben für Menschen mit muslimischen Hintergrund und die besonders zu begleiten weil sie besondere Schwierigkeiten haben oftmals.

00:43:12: Ich glaube dass ist auch unsere Berufung um zu zeigen Es ist möglich als Türkei Jesus nachzuvollen.

00:43:18: Es ist möglich, als Afghane Jesus nachzufolgen und das gelingt!

00:43:21: Das ist gut.

00:43:24: Also wenn ich dich richtig verstanden habe, braucht es von uns, also von begleitenden Christen sage ich mal die solche begangen sehr viel Weisheit.

00:43:34: wann ist es gut auch klar zu sein wie kann man gewinnend sein in der eigenen Familie?

00:43:41: ist sowieso egal in welchem kulturellen Kontext, auch wenn ich sage mal ein deutscher Deutschgeborener sag' ich mal gläubig wird und in einer katholischen Familie oder so was.

00:43:55: Da muss man ihm auch irgendwie sagen sei vorsichtig der Ehemann kommt zum Glauben die Ehefrau nicht.

00:44:01: wie gewinne ich die?

00:44:02: oder umgekehrt?

00:44:05: das ist ja dein erstes Missionsfeld da wo du bist da wo Du lebst Dein Glauben zu bekennen auf eine Weise, die Jesus ehrt und die Jesus-Like ist, sag ich mal.

00:44:17: In Sampfmut in Weisheit und so.

00:44:21: Aber andererseits Selam ist es doch so.

00:44:23: Es ist Licht und Finsternis.

00:44:26: Es is provokativ wenn du als Christ im muslimischen Kontext der vielleicht sogar auch noch irgendwie recht radikal daherkommst deinen Glauben bekennst.

00:44:37: Das bringt Konfrontation, der Herr Jesus hat das ja selber gesagt, dass der Risiko durch die Familie durch ist ein Spannungsfeld.

00:44:48: Ich verstehe dich schon richtig, dass du das nicht wegdiskutieren willst und sagen willst, nee, ne?

00:44:52: Du bist einfach undercover Christ und du sagst niemand in deiner Familie was.

00:44:56: und lebe einfach dein Glaubem für dich.

00:44:57: Da sagst du nicht!

00:45:00: Also ich zeugen es für Christus oder Zeugnis gegen den Islam.

00:45:07: Ich glaube, also ich will das nicht zensieren.

00:45:10: Gesamtgesellschaftlich brauchen wir offene Debatten und das bringt auch was.

00:45:14: Das ist sinnvoll!

00:45:16: Aber wie viel kritisiert man?

00:45:18: Ich merke es ja selbst wenn man verheiratet ist.

00:45:20: Wie viel lässt man kritik zu?

00:45:22: Wie viel erhält man aus?

00:45:24: Und wie viel tut der Beziehung gut?

00:45:27: Jetzt war da ein Algerierer der zum Glauben gekommen ist voll begeistert von Jesus hat eine arabische Gruppe dann gefunden, ich war sehr dankbar dafür.

00:45:37: Aber er war ganz schön provokativ, ging über seine Familie zu Ramadan, machte ein Selfie und schickte es denen zu mit einem Bier in der Hand und einem Schweinesteg.

00:45:57: Das ist sehr provokativ!

00:46:04: Ich kann nicht glauben, dass das Gottes Wille

00:46:05: ist.

00:46:08: Und es hört sich jetzt hart an vielleicht für manche aber ich empfehle auch bei diesen Themen die flexibel sind, die eigentlich nicht... Also was machen sie aus?

00:46:21: Die sind nicht der Kern des Laubens.

00:46:23: zum Beispiel wenn Sie ihr ganzes Leben dann auf Schweines gleich verzichtet haben und die Familie ist da sehr strikt Dann empfehlte ich denen auch hey dann lass es doch sein ihnen zuliebe.

00:46:34: ja Weil wir haben die Freiheit in Christus.

00:46:38: Ich meine, mein Großvater ist Orthodoxer Priester, der hat auch keine Schweine vielleicht gegessen... ich meine es gibt doch eine christliche Reaktion.

00:46:45: ja aber wegen solchen Sachen will ich nicht diskutieren und kämpfen sondern ich will über Jesus reden, über seinen Nachfolger, über das was er im Kreuz für uns getan

00:46:55: hat.

00:46:55: Amen!

00:46:56: Ja Selam ihr erstellt, ja das hast du eben schon erwähnt auch als Bibel und Quarantäme Videos.

00:47:02: Ihr geht auf die Straße, seid mit Menschen im Gespräch und dabei ist es euch wichtig respektvoll zu erklären und zu diskutieren.

00:47:10: Das merke ich!

00:47:11: Du bist da sensibel, du willst weise sein?

00:47:15: Du willst nicht rumpelig sein oder rüppelig oder den islamen schlecht machen Platt machen, aber wie lernt man das und wie gelingt euch das?

00:47:25: Es ist ja herausfordernd.

00:47:29: Ich muss auch gestehen Gott benutzt auch andere Wege.

00:47:32: also ich weiß es passt sich zu unserer Art.

00:47:36: ich weiß nicht ob du diesen paar drauf schneiden willst Aber diese Konfrontative hat manchmal benutzt Gottes auch und Menschen kommen zum Glauben Auch wenn es dann andere Konsequenzen gibt Und man auch langfristig denken muss was bedeutet dass Wir sollten Jesu Worten treu sein und ihm gehorsam sein.

00:47:56: Ja, wie gelingt das?

00:47:59: Ich muss sagen von meiner Persönlichkeit her kann ich gar nicht anders.

00:48:03: also es ist auch eine Gabel Karajta-Persönlichkeit.

00:48:08: gleichzeitig wenn wir was veröffentlichen merke schon da rutschen mir schon pauschale Aussagen heraus oder ich sage Dinge wo ich denke stimmt so gar nicht oder der Islam ist gar nicht so Differenziere gar nicht.

00:48:24: Da hilft es, dass wir vorher Lektoren darüber schauen lassen also besonders bei den Vergleichen Koran und Bibel.

00:48:32: da haben wir sogar Imama eingeschaltet bei den wissenschaftlichen Wunder in Koran auch.

00:48:39: Also das wir ja das wir auch wissen wollen okay ist das wirklich eure Sichtweise zum Beispiel oder so?

00:48:45: Das wir wirklich gehört zugehört haben Und dann natürlich doch auf Jesus hinterwiesen haben und bei unseren Punkten klar geblieben sind.

00:48:53: Und auch diese Begegnung, also ich denke es ist immer etwas einseitig wenn man Dinge veröffentlicht zu Themen ohne auch reale Begegenungen mit Menschen zu haben und dann zu spüren okay was verliert sie wirklich?

00:49:09: Wie leben Sie?

00:49:10: Also unsere Nachbarn sind freundliche beim Herzige liebensvolle Menschen und trüben sich genauso um ihre Kinder Und manche Sachen werden sich verletzen.

00:49:20: und wie formuliere ich jetzt, um was kommt bei denen an?

00:49:23: Ohne dass ich Jesus verleugne.

00:49:26: Also dieses erst Petrus III für das Fünfzehnte hin Ehrerbietung Respekt.

00:49:32: Jetzt ist die Situation, die das ein Spannungsfeld ist und sowieso schon egal was man sagt manchmal hört man es mit dem anderen Ohr also man kann nicht alles verhindern.

00:49:45: Das wollte man auch nicht.

00:49:47: Sonst verbietet man sich und kann gar nichts mehr sagen Ja, es ist ein Spannungsfeld.

00:49:53: Gibt's vielleicht einen Beispiel?

00:49:54: In dem Christen ist eigentlich gut mein, aber trotzdem irgendwas sagen oder tun was den anderen irgendwie ungünstig ankommt.

00:49:59: Also so bestimmte berühmte Fettnäpfchen die man meiden

00:50:04: kann.

00:50:04: Manchmal meine ich auch wenn man eingeladen ist wo.

00:50:07: Ich war mal eingeladene im Hochhaus und das waren aus Somalia, ich weiß es nicht.

00:50:15: Er hat die ganze Zeit die Bibel kritisiert ... konnte gar nicht so richtig antworten.

00:50:19: Wir hatten halt auch Zuschauer und dann...

00:50:24: Moment, was heißt Zuschauer?

00:50:26: Also es war noch mehr, oder?

00:50:28: Die Familie hat zugehört, ne?

00:50:30: War ich eingeladen und ... Dann hab' ich ihn gebeten auch mal den Koran rauszuholen ... ... suche dreiunddreißig, also Mohammed und Zeynep ... ... seinen Erlaubnis mit Frauen, suche viervier dreißig ... ... diese Schlagen der Frau ... Das Gespräch hat aufgehört.

00:50:46: Ich wurde nicht nochmal eingeladet!

00:50:50: Und ich habe gemerkt, er hat seinen Gesicht verloren von den anderen.

00:50:57: Er konnte austeilen und irgendwann habe ich dann auch gedacht... Jetzt

00:51:00: steckst du mal ein!

00:51:02: Aber

00:51:02: dann hast sie ihn verloren?

00:51:04: Ich weiß nicht ob das... Auf jeden Fall habe ich eines gelernt Es gibt viele sehr emotionale Themen und wenn jemand nicht differenziert oder distanziert über Themen sprechen mag kann, dann wird das sehr emotional oder als Angriff gewertet und dann verlierst du die Person.

00:51:31: Und wir wollen ja die Personen gewinnen.

00:51:33: Dann ist es einfach nur gut zu sagen Gottes Liebe und erliebt dich oder so etwas.

00:51:39: Ich glaube, wir müssen uns vom Halligen Geist leiten lassen und können da kein Programm draus machen.

00:51:44: Gleichzeitig gibt es auch manche – das merke ich jetzt immer mehr – die in Deutschland sozialisiert und aufgewachsen sind kritisch distanziert denken.

00:51:52: Und wenn du mit ihnen darüber redest, kannst du auch mal sagen hey ich habe die Hadise gelesen.

00:51:59: und da sind einige, die machen den Bauchschmerzen.

00:52:01: deswegen will ich diesen Muhammed nicht nachfolgen, lieber Jesus nachfolge.

00:52:05: und dann fragen sie welche hadise machen die Bauch schmerzen?

00:52:07: Dann antworten Sie darauf und dann hast Du ein ehrliches Gespräch und nicht nur einen.

00:52:13: Ich mach dich fertig oder so.

00:52:15: Und dann steht ihr da und ihr merkt, okay wir haben unterschiedliche Produktionen.

00:52:19: Wir können einander stehen lassen.

00:52:21: Ja also ich würde empfehlen sehr weise um zurückkeiten zu sein.

00:52:25: wo bringe ich Kritik an dem was dem anderen am allerheiligsten ist?

00:52:29: Das ist bei vielen Mohammed.

00:52:35: Heukebach bietet alle Inhalte kostenfrei.

00:52:38: Möglich ist das dank Menschen die unsere Arbeit mit ihrer Spende unterstützen.

00:52:42: auch du hast davon bereits profitiert.

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00:52:59: Weitere Informationen findest du hier unter diesem Video oder du kannst auch gerne kurz eben pausieren das Video und hier den QR-Code skinn.

00:53:08: Vielen Dank für deine Unterstützung!

00:53:10: Und weiterhin viel Freude mit dem Video.

00:53:14: Ja, schauen wir uns jetzt ein paar Fragen an.

00:53:16: Selam die in Gespräch über Islam und Christentum immer wieder auftauchen?

00:53:21: Und du kannst da jeweils einfach eine kurze verständliche Orientierung geben so dass unsere Hörer die wichtigsten Gedanken irgendwie mitnehmen und sich vielleicht auch für ein eigenes Gespräch das irgendwie merken können.

00:53:36: ja Eine Frage, die Christen in Gesprächen mit muslimen häufig hören ist ja... Die Bibel wurde verfälscht.

00:53:43: Aber der Koran ist unverändert überliefert.

00:53:47: wie können wir darauf ruhig sachlich verständlich reagieren?

00:53:51: Antworten?

00:53:53: Es ist immer gut Fragen und Rückfragen zu stellen.

00:53:56: was meinst du damit?

00:53:57: also?

00:53:58: Was wurde verfälsht?

00:53:59: wann wurde es verfälschte?

00:54:00: wer hat das verfälsscht?

00:54:01: Und meistens ich meine wer kann schon darauf antworten glaubwürdig Es ist ein komplexes Thema.

00:54:11: Gleichzeitig, was ich liebe zur Zeit ist über die Seierrolle zu sprechen.

00:54:19: Wenn jemand so eine bisschen Ahnung hat von Schriftrollen und Chronologie dann erzähle ich Ihnen das vor zweitausend Jahren.

00:54:27: diese Schriftrolle geschrieben wurde ungefähr also zurzeit vor Christus Und sie wurde gefunden vor einigen Jahrzehnten in einem arabischen Land.

00:54:38: dann zeige ich der Person auf meinem Handy das Museum in Jerusalem und die Schriftrolle als Bild.

00:54:48: Und dann sage ich ihnen, hey!

00:54:50: Das sind fast keine kleinen Unterschiede und die ändern nicht die Botschaft.

00:54:54: Also wann soll diese Schrift verfälscht worden sein wenn dass dieselbe Schrift ist um die so gut zuverlässig erhalten ist wie das was damals schon zur Zeit von Jesus im Umlauf war.

00:55:10: Und natürlich geht es dann weiter, das wird in der Regel nicht so akzeptiert aber ich glaube ein starker Punkt.

00:55:19: Ich erwähne auch gerne – das würde ich nicht jedem empfehlen aus den Koran zu zitieren – dass da steht die Torah und das Injil zurzeit vom Mohammed.

00:55:30: Der Koran spricht ja an die Zeit vom Mohammed hinein, dass sie Recht, Leitung oder Licht sind ein Standard für Wahrheit sind.

00:55:39: Und vielleicht hast du schon mal von gehört, dass das islamische Dilemma... Das ist.

00:55:43: dazu gibt es zurzeit sehr viele Videos die das beschreiben.

00:55:47: Es ist einfach so, dass der Koran in vielen also eher positiv über diese Schriften der Bibel spricht auch über die Zahlen und das was zur Zeit vom Mohammed im Umlauf war, das ist ja fast dasselbe was wir heute haben.

00:56:04: Ich glaube das ist.

00:56:07: Das sind einige Punkte, die ich nenne.

00:56:11: Habe ich jetzt nicht ganz verstanden?

00:56:13: Also wenn du von Enjiris das Evangelium mit gemeint also Jesus Texte und Wenn Du von dem islamischen Dilemma gesprochen hast in diesem Zusammenhang Was ist damit konkret gemeint?

00:56:28: Erklärst einem dumm Dass ich es auch verstehe.

00:56:33: Also Ich meine es geht eigentlich um ein Inneren Widerspruch, dass quasi auf der einen Seite der Koran sehr positiv über die Schriften spricht.

00:56:47: Dass sie Standard für Wahrheit sind.

00:56:48: Heilige Schrifte sind auch?

00:56:51: Genau das wenn Mohammed im Zweifel wäre, also hypothetisch, dass dorthin gegangen wird.

00:56:58: Also dorthinn soll man dann gehen?

00:57:00: zu den Leuten der Schrift.

00:57:01: Die haben diese Schrifter und Das würde ja bedeuten, dass sie Standard für Wahrheit also das... Aber Sie widersprechen ja dem Koran.

00:57:12: Also Jesus ist gestorben und auferstanden.

00:57:14: Das wird in vielen Stellen beschrieben.

00:57:18: Das würde nicht so positiv für den Koran sein, wenn die Schriften die Wahrheit sind.

00:57:24: Auf der anderen Seite, wenn es ... Wenn sich der Koran irrt und diese Schrifte nicht standard für Wahrheits sind, Rechtleitung erlicht

00:57:31: usw.,

00:57:32: dann ist die Frage Warum führt der Kor an?

00:57:35: ... Muslime oder Mohammed, heiz ja mal im Zweifel ist.

00:57:41: Zu diesen Schriften.

00:57:43: Das sind so die Ferse... ...die Leute heutzutage manchmal zum Nachdechen bringen.

00:57:50: Aber das... Manche werden natürlich dann sich zu verstehen und man muss dann zu jemanden der ganz tief diese Sprache studiert hat usw.

00:57:59: Da gibt es natürlich auch unterschiedliche Reaktionen zu.

00:58:04: Meine schönsten Erlebnisse sind dass ich einfach sage, guck mal.

00:58:11: Okay du hast ein Problem mit der Bibel aber Jesus ist dein Prophet nicht wahr?

00:58:17: Sie müssen ja sagen das sind diese Glaubensbekenntnisse zu denen muss man stehen sonst wird man, sonst ist man kein Muslim.

00:58:25: und dann lass uns doch einfach mal die Worte von Jesus lesen im Injil also in den Evangelien im Lukas Evangelium zum Beispiel Die Feldpredigt oder die Bergpredikt.

00:58:38: Und dann lese ich sie zusammen und ich merke, wie Gott etwas bewirkt.

00:58:44: Das ist so mein Liebling.

00:58:45: Sehr cool!

00:58:46: Ja es ist eigentlich sehr simpel ne?

00:58:49: Viele Muslime sagen ja dass sie Jesus ebenfalls verehren das er ein Prophet ist.

00:58:54: aber was glauben Muslime eigentlich über Jesus und welche Rolle spielt Jesus im Koran?

00:59:00: Dazu muss man sagen Vielleicht so ein bisschen geschichtlicher Rückblick.

00:59:05: Die Zeit vor Mohammed, da waren ja verschiedene christliche Meinungen in der arabischen Halbinsel präsent und da gab es schon einige Diskussionen und das wurde quasi geeint mit dem Islam.

00:59:18: also da waren judeen- und ursprünglich christlichen Meinungen und auch arabische altarabische Zeiten tun usw.

00:59:26: Das bedeutet dass der Koran direkt darauf reagiert.

00:59:32: Kritiker sagen, Juden und Christen gewinnen möchte.

00:59:36: Und die Christen hat der Koran quasi dann damit gewonnen, dass er über Jesus sagte von einer Jungfrau gebogen – das ist schon was Besonderes!

00:59:50: Dass er ein Wort von Allah ist ohne jetzt so tief reinzugehen, was es bedeutet, ein Wort vom Allah zu sein, das Wort Gottes zu sein?

00:59:59: Dass er hat Wundere wirkt ohne jetzt detailliert seine Wunder zu beschreiben.

01:00:06: Und, ich meine Ruh-Halla ist auch Geist von Gott und er ist der Messias, ohne wirklich zu beschreiten was es bedeutet.

01:00:16: Ich glaube wir müssen uns immer klar machen bei allem wo wir im Gespräch sind mit unserem Gegenüber zum Beispiel Biberfälschung oder auch Jesus Was sagt denn der Islam oder der Koran darüber?

01:00:28: Bei der Bibel ist wichtig zu wissen dass über den Koran gesagt wird, der Koran Wort für Wort Buchstabe perfekt überliefert.

01:00:35: Das ist das ist der Standard, ja?

01:00:38: Sonst ist... also das ist den Blick mit dem sie auf die Bibel schauen und da hat sich einiges geändert in den letzten Jahren.

01:00:47: Jetzt an den letzten Debatten kam heraus immer Neues über den Koran dass doch verschiedene Handschriften sind.

01:00:52: Und bei Jesus muss man im Hinterkopf haben einige sehr interessante Begriffe, starke Begriffen für ihn im Koran zu finden sind.

01:01:06: und gleichzeitig aber wenn man das immer im Kontext liest ist da immer so eine Begrenzung.

01:01:11: So dass er geschaffen ist, dass man nicht sagen soll Sohn Gottes ja.

01:01:16: sonst im selben Fall wird alles Fluch über die Leute ausgesprochen.

01:01:20: sie sagen Sohn oder auch Ja sagt nicht drei über Gott.

01:01:26: also das sind so.

01:01:28: Wenn ich so drüber nachdenke, dass es wie man hat einen Eimer und er ist gefüllt.

01:01:37: Und wir denken manchmal wenn wir mit unserem Gegenüber reden und wir benutzen die Begriffe Sohn Gottes dann können wir erklären was das bedeutet und dann wird das schon.

01:01:51: aber wenn du den ganzen also viele Jahre gelernt hast was an Negativen dazu gehört zu sagen so ein Gottes, dass zum Beispiel Allah mit einer Frau zusammen biologisch ein Kind gezeugt hat.

01:02:07: Also manche Orientalisten nannten es das absichtliche Missverständnis, dass das quasi als Brandmauer genutzt wird auch in der Minderheitenposition hier in Europa teilweise, zu sagen guck mal was für schreckliche Dinge Christen über Jesus glauben, dass er so gezeigt wurde und das sollten wir immer wieder ausräumen.

01:02:28: Also, dass Jesus so Gott ist.

01:02:31: Wir müssen das erklären wenn wir diesen Begriff benutzen.

01:02:33: Es gibt viele andere Begriffe über die können wir reden ohne dass sie so negativ belastet sind.

01:02:38: aber so ein Gott ist etwas.

01:02:39: da haben wir schon einen ganzen Eimer voll mit Informationen also mit Gedanken und das kann ein Trigger sein.

01:02:47: Ja.

01:02:48: Da sollten wir uns lieber reagieren.

01:02:50: ja weil Muslime das ja grundlegend ablehnen dass Jesus Gott ist bzw Sohn Gottes ist und argumentieren das ja auch so, dass Jesus nie gesagt hat ich bin Gott betet mich an.

01:03:04: Aber wie kann man darauf antworten wenn es auf das Gespräch kommt gar nicht von mir als Christ provoziert sondern auch von meinem Gegenüber?

01:03:13: Wie kann ich darauf reagieren?

01:03:17: Wir sagen hier manchmal Muslime sagen und ich mache es zu differenzieren.

01:03:22: Ich habe auch Muslime getroffen die sagen also ich war jetzt vor ein paar Wochen in München auf so einem Einsatz und da war jemand der sagt zu mir, ja Jesus ist ja so ein Gottes.

01:03:34: Aber geistlich verstanden.

01:03:35: Er hat voll zugestimmt zu allem.

01:03:37: Jungfrau und Wort Gottes usw.

01:03:41: Und manche sind schon soweit dass sie da merken okay Christen glauben das gar nicht.

01:03:46: Das Gott mit Maria usw.. Also es ist schon viel auch an neuen Informationen über das was Christen wirklich glauben rübergekommen.

01:03:56: Und manche haben auch gar kein Problem mehr damit zu sagen, dass er das Wort Gottes ist.

01:04:01: Dass er was Besonderes ist.

01:04:02: aber dann Johannis eins fürs eins ich mein fest zwei geht es dann weiter durch ihn ist alles geschaffen oder so.

01:04:08: da fängt dann wieder das problem an.

01:04:10: Oder erst für unsere schuld gestorben und so weiter.

01:04:13: So wenn ich jetzt Es kommt mir darauf an ob die person debattieren will Das macht dann nicht mehr so viel Spaß oder ob sie wirkliche fragen hat

01:04:25: Das braucht ja auch Feingefühle herauszukriegen.

01:04:27: Ja, weil manche haben was im Internet gesehen und die wollen departieren.

01:04:32: So war es jetzt in München eine Stunde lang.

01:04:34: eigentlich wollte er uns ein bisschen abhalten davon dass wir da waren noch ein paar andere Mädchen mit Kopftuch und sie wollten auch Fragen stellen.

01:04:41: aber naja auf jeden Fall was ich gut finde ist die Leute selbst die Schrift lesen zu lassen so das sie erkennen okay was steht da über Jesus?

01:04:54: Und wir haben unterschiedliche Texte bei Jesus, ja.

01:04:57: Aber sich nicht so leicht davon abreden zu lassen.

01:05:00: diese Texte sind auch da.

01:05:02: Also Philippa II wenn jemand anfängt also dieses er war Gott gleich aber er hielt nicht daran fest Gott gleich zu sein sondern er niedrigte sich wenn es darum geht wie er so eingeschränkt sein kann als Mensch oder den Text von Johannes I, Vers.I und II und dann vielleicht noch versviert, falls Sie noch nicht darauf kommen das Wort Jesus ist.

01:05:26: Also so etwas gebe ich dann und sage okay du hast ein Problem damit?

01:05:31: Dann liest mal und sagst du mir was das bedeutet.

01:05:34: Und dann lesen die das und dann bekommen sie erstmal Kopfschmerzen.

01:05:38: Hä?

01:05:39: Was gehen?

01:05:40: Jetzt passt doch nichts.

01:05:41: Das Wort war beigrottet und das Wort war Gott.

01:05:42: es geht auch nicht.

01:05:43: und so ja... und dann erkennen sie ok die Schrift spricht deutlich anders über Jesus als der Koran.

01:05:52: Weil manche haben ja am Kopf, dass eigentlich die Bibel, sagen ja die Apologeten, Jesus sagt genau dasselbe wie der Islam oder der Korang.

01:06:01: und das stimmt ja nicht wenn man die gesamten Verse zusammenzieht und dann allein Offenbarung eins zu lesen was Jesus es sagt Anfang und Ende und so.

01:06:10: Das sind so Texte, die ich gerne lese mit eventuell gefragt werde aber wo auch Manchmal einfach sagen, hey wenn es zu sehr ins debattieren geht lass uns doch mal zusammenbeten.

01:06:23: Gibt's irgendwas dafür?

01:06:25: Also lasst mich doch mal kurz beten.

01:06:27: also dieses gibt es etwas ich beten kann.

01:06:30: gut dann lassen wir auch dafür beten dass das Gott uns Weisheit gibt der uns zeigt wer er ist.

01:06:37: weil ja das ist eine frage da muss gott auch offenbarung schämen.

01:06:43: Ich meine, es geht ja diese Stelle mit Jesus und den Jungen wo er fragt was sagen die Leute weil ich bin.

01:06:49: Und der eine sagt das andere das.

01:06:51: und Simon Petrus ist der einzige der dann sagt der Sohn des lebendigen Gottes.

01:06:56: und Jesus sagt das hast du nicht von Menschen sondern das hast Du vom Gott.

01:07:01: Und ich glaube dieser Geduld zu haben mit Menschen unterwegs zu sein ohne ihnen das aufzuzwingen ohne unter Druck zu setzen erstmal das um das zu glauben vor sie mit uns weitere Schritte gehen und diesen Jesus kennenlernen, diese Geduld zu haben dass Gott sich auf dem Bad umzeigt wer sein Sohn ist.

01:07:21: Das wünsche ich uns.

01:07:24: Okay, ja.

01:07:26: Silam, Mohammed ist für viele Muslime der größte Prophete und das wichtigste Vorbild.

01:07:34: was für ein Mensch war Mohammedin?

01:07:38: Es gibt die islamische Tradition und die spricht über Mohammed Und da gibt es ganz viele Geschichten über ihn und eine Biografie.

01:07:51: Ich würde sagen, ungefähr tausend Jahre lang war das das Bild, das man vor Mohammed hatte.

01:07:57: Die letzten Jahre kommt heraus dass das was an Überlieferungen geschrieben wurde, dass immer mehr auch islamische Relehrte hinterfragen das was als authentisch eingeschubt wurde.

01:08:08: Das kam ja erst Jahrhunderte später wurde es niedergeschrieben.

01:08:12: Manches würde aber sonst keinen Sinn machen.

01:08:13: Also die Frage, wie viel von dem was wir an Berichten über Mohammed haben ist wirklich eher und es gibt auch viele kritische Muslime heutzutage, die sich von manchen Geschichten über ihn distanzieren.

01:08:25: Allein aus dem Koran heraus erfährst du fast gar nichts über Mohammed, also sehr wenig.

01:08:32: Und deswegen... Es gibt ja ganze Bewegungen von jungen Muslimen, die sagen Wir glauben nur an den Koran und das alles andere lassen weg.

01:08:41: Im Koran steht halt, dass man diesen Botschafter... ...das man ihm folgen soll.

01:08:46: Ja und das ist diese Debatte!

01:08:48: Was war er für ein Mensch?

01:08:50: Jetzt kommen wir eigentlich zu meiner Buchempfehlung zur ersten.

01:08:52: Ich habe noch einen zweiten, deswegen kann ich die Spoiler.

01:08:56: Die Hadise Das sind Nachrichten & Taten des Propheten Und Aussprüche Und da findest du ganz viele, die als authentisch klassifiziert wurden.

01:09:13: Höchste Gütersiegel quasi, Sahelbochar.

01:09:16: und wenn ich so drüber nachdenke, merke ich, wenn ich auf der Straße mit Leuten rede dann mit vielen Muslimen nicht mehr ein.

01:09:27: die kennen nur die schönen Geschichten über Mohammed also das was er... Und er hat wirklich einiges auch an Geschichte gebracht wo er beim Herzen war freundlich usw.. Aber das hier ist ein wissenschaftlicher Verlag, der hat nicht zensiert.

01:09:44: Der hat auch die, ich sag mal kritischen Geschichten mit reingepackt wo viele Bauchschmerzen haben und da geht es um Gewalt, um Frauen, um

01:09:54: usw.,

01:09:55: um Timo und um Geister.

01:09:57: Das ist beides hier drin Und ich empfehle allen Beides zu lesen und nicht nur die eine Seite Weil wenn du dann ein Gespräch hast über Mohammed Dann haben die einen Die einen ein sehr positives, vielleicht geschöntes Bild von Mohammed und die anderen nur die kritischen Gedanken über ihn im Kopf.

01:10:17: Aber wenn man sich die islamische Geschichte anguckt und das was über die meiste Zeit geglaubt wird über Mohammed dann gehört da beides dazu.

01:10:27: Und ja also Mohammed war auf jeden Fall und dass sagen auch eigentlich die meisten Muslime die man trifft er war mehr so wie Mose sagen sie, also er hat auch Krieg geführt mehr so wie David.

01:10:44: Er war auch ein staatlicher Führer und deswegen finden Sie das unfair wenn man dann Jesus mit Mohammed vergleicht und gleichzeitig ist halt immer die Frage wer ist denn geeignet als Vorbild für alle Zeiten in allem usw.

01:11:00: Und für viele Muslime sagen sie okay dass es Mohammed muss kontextualisieren und ich würde sagen Jesus dient besser als Vorbild in einer Situation.

01:11:14: Auch wenn er, besonders auch weil er kein staatlicher Führer war, er sagte mein Reich ist nicht von dieser Welt und das was Besonderes also nicht dieses ich muss jetzt hier meinen Besitz und Property verteidigen sondern Jesus ist der der sagt, okay was ist sein Reich?

01:11:37: und er baut es auch wenn wir an Versagen sind sein Reich.

01:11:41: Ist am sieben.

01:11:42: Aber wie wird dieses Spannungsfeld im Islam aufgelöst oder erklärt?

01:11:47: Weil viele Muslime lehnen eben Gewalt ab eher mit Kindern und so weiter.

01:11:53: aber Mohammed war das irgendwie in seiner Kultur?

01:11:57: War das irgendwie selbstverständlich bei ihm?

01:11:59: also wie kann man Wie können Christen, da es auch in einem Gespräch irgendwie respektvoll ansprechen?

01:12:05: oder wenn das thematisiert wird.

01:12:07: Wie wird es erklärt?

01:12:10: Es gibt halt verschiedene Situation und Lebensphasen von Mohammed also nach der Tradition die früher Lebensphase die eher als Prophet man sagt tendenziell friedfertiger.

01:12:25: Und dann gab es so ein paar Schlüsselmomente seine fraus gestorben seine ältere Frau er hatte Später hatte er mehr Frauen.

01:12:33: Er musste auch Gesetze durchsetzen in Medina, als er dann geflohen ist aus Mecker.

01:12:39: Er mußte fliehen seinen Schutz und seine Stamme aufgelöst für ihn.

01:12:46: Als er dann in Mediner war, musste er auch Gesetzen durchsetzten.

01:12:50: Das bedeutet auch dass im Koran einige Gesetzer sind die wir hier im Westen kritisierend, also dieses Wechselseitig die Hand abpacken und so weiter bei Diebstahl.

01:13:04: Da sind einige Elemente, die kritisiert werden aber die von, ich sag mal von Moscheen und Imam- und Professoren im Weston, die dann eher kontextualisiert betrachtet werden ja?

01:13:19: Also nach dem Motto da war eine Situation er musste fliehen, wurde angegriffen.

01:13:24: also es ist dann eher Verteidigungssituation Und wegen der Situation dort musste das so und so praktiziert werden.

01:13:31: Eine Frage, die auch interessant ist Warum sollte ein Prophet wie Jesus für mich sterben?

01:13:40: Das ist eine zentrale Frage.

01:13:43: Ich meine diese Frage Sie kommt Also.

01:13:47: im Koran wird einige Male erwähnt dass Dass das nicht möglich ist dass jemand anderes für dich stirbt.

01:13:54: es gibt eine hadis die darüber spricht dass für jeden muslim ein Jude oder einen Christ, also dass da quasi ein Ausgleich ist den Allah schafft.

01:14:03: Also in heutigen Debatten da zitieren das dann einige Apologeten um zu zeigen, das Konzept ist dem Islam doch nicht so fern.

01:14:12: aber so ja das was im Debatten online funktioniert das ist ja nicht das was wir im echten Leben erleben.

01:14:18: und was ich dann gerne anschaue ist diese ersten Menschen wie viele Sünden haben sie begangen?

01:14:25: Dass sie raus aus dem Paradies geschmissen worden?

01:14:30: Was sagst du?

01:14:32: Wie viele Sünden haben Sie begangen.

01:14:37: Ja, die eine Sünde.

01:14:41: Richtig!

01:14:42: Eine Sünde und jetzt leben wir nicht in Paradies.

01:14:47: Wir haben jetzt Krieg und Leid.

01:14:51: Ich meine, die meisten sind durch Syrien, durch ja durch viele Länder haben Schlimmes erlebt und sie stimmen zu hey da ist viele Sünde geschehen.

01:15:03: Da ist Sünde geschehen durch andere Menschen, Adam und Eva.

01:15:08: Und wir sind nicht mehr im Paradies.

01:15:11: Das ist jetzt eine Konsequenz von dem was Andere getan haben.

01:15:15: Wir leiden darunter, was Anderes schlechtes getan haben, wir leiden mit unserem Leben.

01:15:21: Warum können wir nicht auch profitieren von dem Guten, das Jesus getan hat?

01:15:27: Also dass er für uns am Preuß gestorben ist und wir davon profitieren?

01:15:32: Und das habe ich einem jungen Mädchen erzählt, die gefragt hatte wie man sowas behaupten könnte.

01:15:40: und dann sagt sie zu mir ja dann zeig mich doch mal.

01:15:42: Zeig mir wo das in der Bibel steht.

01:15:44: Das hast du auch erfunden!

01:15:45: Dann konnte ich ihr diesen Pferd vorlesen, ich glaube Römer sechs, wie durch Adam die Sünde in die Welt kam so ist durch Christus die beim Herzlichkeit in die welt gekommen.

01:15:56: also ich denke wenn wir Ich meine, es sind meistens so ungefähr zehn Fragen und die werden ja auch in dem Comic thematisiert.

01:16:05: Wenn wir ein bisschen wissen wo die Brücken sind Und nicht vergessen dass Es hilfreich ist sowie Paulus und Apostelgeschichte siebzehn Etwas zu verstehen woher kommt der andere?

01:16:17: was meint er mit verfälscht?

01:16:21: Was meint Er mit Ehre des Propheten?

01:16:25: oder Was meint die Person damit?

01:16:27: Also wenn wir das ein bisschen im Hinterkopf haben, dann hilft es Brücken zu bauen, dass unser Genüber uns besser verstehen kann.

01:16:38: Kennst du, wenn du hier zuhörst jemanden den diese Fragen und Antworten ebenfalls interessieren könnte?

01:16:46: Dann nehmt ihr doch kurz einen Moment und teil die Folge mit dieser Person.

01:16:50: Außerdem, wenn Du hier auf die Glocke drückst, dann verpasst Du selbst auch keine neue Folge mehr!

01:16:59: Einige typische Fragen uns angeschaut, Selam.

01:17:02: Die in Gesprächen mit muslimen immer wieder auftauchen können.

01:17:05: bei auch im Comic geht es aber nicht nur darum irgendwie ein paar gute Antworten parat zu haben.

01:17:10: ihr möchtet jugendlichen ja auch ganz grundsätzlich darin stärken ihren eigenen Glauben zu verstehen und auch darüber sprechen zu können also sprachfähig zu werden.

01:17:20: deshalb würde ich gerne noch einen in dem letzten punkt die kurz darüber nachdenken.

01:17:26: Warum ist es gerade für Teens wichtig, mit solchen Fragen sich auseinanderzusetzen?

01:17:33: Wenn ich ... Ich bin ja oft in Gemeinden eingeladen.

01:17:37: Workshops, Ausbildungsstätten.

01:17:40: Da sind keine Teens!

01:17:43: Wenn ich diese Workshop halte... Die sind nicht da!

01:17:49: Aber die meisten Menschen treffen ja im Jungenjahr ihre geistlichen Entscheidungen in welche Richtung sie gehen möchten.

01:18:00: Und auch ... In der Schule bist du besonders mit anderen, ich sag mal Welchanschauungen konfrontiert.

01:18:12: Manche kommentieren zum Islam ja?

01:18:15: Manche werden Christen und so weiter.

01:18:21: Ich hab den Eindruck dass also wie ich recherchiert habe bisher es gibt da einen Zeitspanne Von zwölf bis vierzehn, fünfzehnt, sechszehnte.

01:18:32: Also diese ganze Pubertätsphase da gibt es ganz wenig Material Das meiste die meisten Zeitschriften sind von Erwachsenen für Erwachsene auch einige für Jugendliche Aber die zu erreichen dieser kein Bock die nächer also die haben wir eigentlich keinen Bock auf dieses ganze christliche von den Eltern.

01:18:50: Ja und ich glaube das ist aber ein Ja, es ist lohnt sich in diese Richtung zu gehen und auch dort schon anzufangen.

01:18:59: Weil dort werden schon diese großen Fragen gestellt.

01:19:02: Also ein Lehrer... Ein Vater der hat mir von seinem Teenager so Bilder geschickt also was der gerade in der Schule lernt.

01:19:13: jetzt du hast das Beispiel vom Mohammed genannt Was er über Mohammed lernt Und da hat er Sachen ausfüllen sollen.

01:19:19: Mohammed ist beim Herzen freundlich, hilfsbedürftig usw.

01:19:25: in Ethik.

01:19:26: Und das heißt, man kommt automatisch an diese Fragen und als ich Abitur gemacht habe war es so Ich hab was gelernt.

01:19:37: Also mir wurde beigebracht Da sind Widersprüche in der Bibel und da stimmt so nicht usw.

01:19:43: Aber so purankrettig wird in der Schule nichts gesprochen.

01:19:47: also nach dem was ich höre Man ist da deutlich vorsichtiger und die ja ich sag's mal ein bisschen pauschal die islam wissenschaftler die Verantwortlichen für diese Religionsbücher, diesen deutlich zurückhaltender und vorsichtiger dann jemanden auf die Füsse zu treten.

01:20:06: Deswegen ich glaube wir brauchen da auch diese Informationen, die helfen zur geistlichen Einordnung, sie helfen im Gespräch aber auch darin festzusehen und ihnen deutlich zu machen warum sie Jesus nachfolgen und nicht Mohammed.

01:20:27: Du hast jetzt den Schulkontext angeführt, ihr möchtet super darf.

01:20:33: Also diese Comic-Serie ja nicht nur Jugendlichen zugänglich machen sondern auch stärker in Gemeinden reinbringen.

01:20:43: Warum ist euch das wichtig?

01:20:45: Und welche Rolle können Gemeinden dabei auch spielen?

01:20:47: dass Jugendliche sich mit diesen Themen auseinandersetzen und lernen mit ihren Freunden darüber zu sprechen?

01:20:55: Das ist ein schickes Buch sogar Matt!

01:20:57: kann man verschenken auch zu Weihnachten, Ostern, Kommunion, Konfirmation.

01:21:03: Auch zur Ramadan.

01:21:05: Dafür ist es gedacht.

01:21:08: und aber doch die ersten vier Gruppe sind junge Christen.

01:21:14: Ja wenn es im Gruppenkontext genutzt wird, kann es vielmehr auch wie so ein Glaubenskurs genutzen werden.

01:21:26: Ich habe eine Frage vergessen.

01:21:30: Ich habe gefragt, du hast den Schulkontext angesprochen.

01:21:33: Aber dann hab ich gefragt ja was bedeutet das für die Rolle von Gemeinden gerade Jugendliche dahin zu motivieren sich auch mit diesen Fragen auseinanderzusetzen?

01:21:45: Mit dem Themen und wie sie mit ihren Freunden drüber sprechen können?

01:21:48: Ich weiß nicht ob ich das schon erzählt habe aber es gibt diese Asymetrie genau und wir hatten darüber gesprochen dass Muslime wissen viel öfter wie Sie mit Christen reden können durch den Koran und durch die Moschelen.

01:22:01: Und Christen eher weniger, aber das ist nicht nur im deutschsprachigen Raum so es ist weltweit zu.

01:22:06: deswegen der Gedanke ist schon dass man das auch in verschiedene Sprachen rausbringt und möglichst mit wenigen Kosten selbst verlangen usw.

01:22:16: Tja!

01:22:19: Die Idee ist auch ganze Gemeinden zur Generation vorzubereiten auf das was Ehrlich, was auf uns zukommt?

01:22:31: Es ist ja so.

01:22:33: Wenn man schaut in Grundschulen und so weiter da sind die junge Generationen... Da ist ein steigender Prozentsatz von jungen Leuten, die einen muslimischen Hintergrund haben und vielleicht auch überzeugt sind vom Islam.

01:22:48: Und für junge Christen wird es schwieriger werden zu sagen zum Beispiel Jesus ist der Sohn Gottes.

01:22:55: Das sind so Themen.

01:22:56: wenn die andere Triggern dann kann das öfter auch Widerspruch hervorrufen.

01:23:02: Und da jetzt schon zusammen gemeinten und Werke, die diesen Comic nutzen und dann immer wieder alle paar Jahre in Jugendgruppen oder Teen-Gruppen, dass sie quasi wie so eine Schulung vornehmen, dass junge Leute wissen, wie Sie auf diese Situation reagieren können aber auch Hintergrundwissen bekommen warum man gegenüber überhaupt so eine Abversion hat gegen drei im Zusammenhang mit Gott oder gegen so ein Gottes.

01:23:31: Was ist da passiert?

01:23:32: Also, da Orientierung zu schaffen aber sie auch zu stärken.

01:23:35: also wir wünschen uns dass Sie bei dem Jesus der Bibel bleiben und jetzt nicht den Jesus des Kurans vorziehen.

01:23:46: Ja sehr gut sag mal Wir haben immer wieder über das Comic gesprochen.

01:23:51: wie weit seid ihr da inzwischen?

01:23:53: Ist es verfügbar kann man das bestellen können das kaufen.

01:23:58: Also der Gedanke ist zunächst noch, dass zu Weihnachten soll dieser Comic-Buch eins also Band Eins.

01:24:12: Da ist sehr viel wichtiges Tränne.

01:24:13: Es gibt noch einen zweiten Teil.

01:24:16: da geht es mehr um Toleranz.

01:24:18: Warum ist Jesus besser für die Gesellschaft?

01:24:20: Also soziale Fragen auch das Thema Frauen Das alles mit zweitem Band.

01:24:28: Und die Teenager, wenn sie das erste Band lesen, da sind so viele Cliffhanger drin.

01:24:32: Die werden Bock haben auch weiterzulesen.

01:24:34: Aber die bekommen das nur, wenn Sie auch die Fragen beantworten und das zuschicken.

01:24:38: Also die Hoffnung ist schon jetzt auf dieser Afghanistan-Konferenz war es auch so, die suchten das durch aber die sollen auch die Frage beantwortet.

01:24:44: Ja?

01:24:46: Und dann bekommen Sie... also wenn Sie ein paar Fragen beantwortet haben, das steht dann da.

01:24:51: Dann geht's weiter!

01:24:52: Also zur Zeit sind wir Ja, im Gespräch wo und wie man das massig drucken kann.

01:25:01: Die Druckkosten sind keine Ahnung.

01:25:02: jetzt fünf Euro bei diesem dickeren Buch.

01:25:06: es ist natürlich immer die Frage wie viele Spenden kommen rein dass man einfach viel druckern kann und dann auf Nachfragen.

01:25:11: also es ist eher so ein weniger der Gedanke zur Zeit dass man es verkauft.

01:25:17: vielleicht gibt es irgendwann eine Schulversion eine Lehrer so ein bisschen was verändert haben sodass auch für Schulleitungen akzeptabel ist.

01:25:25: Also ein paar Lehrer haben jetzt gesagt, okay die Spitzen sind ... Man kann das noch nicht in die Schule reinbringen.

01:25:31: Das ist noch zu hart in manchen Städten.

01:25:34: Zu kantig?

01:25:34: Kann

01:25:34: ich verstehen!

01:25:36: Ja, kantisch.

01:25:37: Du musst mal vielleicht eine Schulversion etwas softer machen.

01:25:42: Wünschst du dir, dass Menschen in deinem Umfeld Jesus kennenlernen und willst du selber in der Alltagsmission wachsen?

01:25:49: Dann ist Grow genau das Richtige für dich.

01:25:53: Trainingsangebot zur Alltagsmission.

01:25:55: Hier findest du biblische, praktische ermutigende Inhalte die dir helfen im Alter ganz natürlich über deinen Glauben zu reden.

01:26:03: Dazu gibt's fertiges Material!

01:26:05: Lehrvideos kurze Testimonials, fertige Handouts für dich oder auch deine Kleingruppe.

01:26:11: Wenn Du neue Impulse suchst oder etwas das auch Deiner Gemeinde irgendwie weiter hilft dann schau gerne vorbei Und wenn du Menschen kennst, für die das hilfreich wäre, empfehle Grow gerne weiter.

01:26:23: Mehr Infos findest du unter holkebach.org/.grow.

01:26:29: Also ich würde den Lehrern gerne freie Hand geben.

01:26:31: Ich merke, ich prinze nicht übers Herz aber es ist notwendig dass wir das auch in Schulen nutzen können.

01:26:37: Aber sonst gibt es ja auf bibliumkuran.com diese Superdafseite oder einfach.

01:26:45: darüber kann man Anfragen oder Kontakt, Bibel und Koran at gmail.com.

01:26:51: Einfach anfragen und dann schicke ich es zu.

01:26:53: Aber natürlich brauchen wir immer erst mal die Finanzen um einfach zu drucken.

01:26:57: Und dann habe ich hier so ein paar leute die können das packen und wegschicken.

01:27:02: aber die hoffnung ist schon dass Das das in großen mängen an viele leute gehen kann über Werke, die sowieso auch kostenlos Material verschicken.

01:27:14: Ah ok dann habe ich das richtig verstanden.

01:27:16: es ist so dass es schon verfügbar ist.

01:27:19: auf Anfrage gibt ihr einst Exemplare und Ziel oder Gruppen.

01:27:24: aber ziel ist es schon dass es mehr gedruckt werden und dass es auch kostenfrei weitergeht.

01:27:29: sie wird also nicht in den klassischen Buchhandel kommen und man muss dann für das Ding neun oder fünf neunzig bezahlen.

01:27:34: richtig?

01:27:36: Ich meine, bei dreihundert Seiten mit Farbe sind es normalerweise... müsste man sehr viele trocken als fünfzig bis hunderttausend damit man auf neun Euro kommt?

01:27:43: oder so habe ich den Eindruck.

01:27:45: Wenn ein Verlag mit rein spielt.

01:27:47: aber ja zur Zeit ist das der Gedanke dass man jetzt über im November Weihnachten weil wir vielleicht nur tausend Stück haben dass wir dann erstmal nicht so offensiv vorgehen und danach also die Hoffnung schon dass wir darauf kommen wirklich in sehr vielen Haushalten, vielleicht hunderttausend Truppen und auch weltweit.

01:28:11: Und dann dass sie das als Orientierung haben und dann eine Schulzentrum.

01:28:14: Ja also wir werden es euch auf jeden Fall hier in den Schaunuts verlinken, dass ihr es dann anfragen könnt bestellen könnt.

01:28:21: Silam vielen vielen herzlichen Dank für deine Zeit!

01:28:24: Für die vielen konkreten Einblicke.

01:28:27: Ich finde, wir haben heute gesehen.

01:28:29: Es geht bei super darf nicht nur darum Jugendliche irgendwie ein paar Antworten auf schwierige Fragen mitzugeben und sondern auch zu lernen den eigenen Glauben besser zu verstehen Gerüste zu sein Auch in Beziehungen mit muslimischen Freunden Und respektvoll weise zu sein wenn wir über unseren Glaubens sprechen.

01:28:48: ja bereit sein und weiß es eigentlich.

01:28:49: glaube dass Das ist deutlich geworden und danke für deine Art sehr, sehr angenehm und schön wie du uns mit hineingenommen hast.

01:28:57: Wie du das auch selber praktizierst.

01:28:59: Wir haben über ein paar Fettenäpfchen gesprochen, über Herausforderungen ja und dabei brauchen auch Jugendliche Unterstützung, Unterstützung von Eltern, von Lehrern, von Gemeinden, Gemeindeverantwortlichen Und ich glaube Schlüssel ist da auch zuzuhören Fragen ernst zu nehmen Ängste ernst zu nehmen und auch, auch zu helfen einfach sprachfähig zu werden.

01:29:22: Das finde ich ganz, ganz tolles Anliegen was ihr da habt!

01:29:26: Und ja... Ich danke einfach für das Gespräch.

01:29:32: Silam du willst sowas sagen?

01:29:35: Ja

01:29:37: Ganz kurz noch.

01:29:38: Wenn ihr, die ihr zuhört selber Erfahrung damit gemacht habt mit Kindern oder Jugendlichen über den Islam, Christentum und Apologetik zu reden dann schreibt gerne an machbaratheugebach.org.

01:29:49: Ich freue mich da auf jeden Fall von euch zu hören eure Erfahrungen hier auch mit der Machbar-Community zu teilen.

01:29:56: ja bevor wir zum Ende kommen Selam du wolltest noch was sagen aber ich habe dann auch noch drei Abschlussfragen die ich immer stelle.

01:30:04: Okay,

01:30:05: okay.

01:30:05: Gut dann pringen die erst mal.

01:30:06: ich hab eigentlich nicht so lange gedacht, dass wir schon fertig sind.

01:30:08: Dann können wir noch ein bisschen checken.

01:30:10: Also welches Buch kannst du empfehlen?

01:30:14: Eines hast du schon empfohlen und du sagst du hast noch ein zweites.

01:30:17: Ja genau.

01:30:19: Vielleicht ein bisschen ungewöhnlich für dieses Thema.

01:30:23: Oh ja.

01:30:25: In New Psychology of Leadership.

01:30:29: Ein Buch mit vielen... Ich sag mal empirischen Beispielen und Studien, die dort mit reingebracht wurden.

01:30:38: Wie Menschen sind?

01:30:40: Und wie sie funktionieren, ihre Identitäten herauszusuchen was ihnen wichtig ist und dieses wir-und ihr.

01:30:52: Warum habe ich das rausgesucht?

01:30:53: weil zum Beispiel wenn da jetzt Gruppen sind ein Fußballgruppe dann macht das was mit dir.

01:31:10: Du wünschst dir auch manchmal, dass den anderen etwas Schlechtes passiert und wenn dein Leiter etwas tut, was den Anderen schadet, kann es passieren, dass der Leiter besser dasteht oder dass er gestärkt wird in seine Produktion als Leiter.

01:31:33: Die haben dann in diesem Buch – und das fand ich sehr interessant.

01:31:36: haben sie auch diese Jesus-Kruppe gebracht.

01:31:39: Keine Fußballgruppe, die Jesus-Gruppe

01:31:41: wo

01:31:42: bei Jesus es so anders ist dass er als sein Programm hat das es anderen gut geht.

01:31:49: Das es anderen besser geht und andere segnet lieber eine Feinde usw.

01:31:55: Und dann auf einmal wird die Leitenschaft gestärkt darin wenn Sie es schafft nicht das andere schlecht dastehen sondern das andere gesegnet werden, dass ihnen geholfen wird.

01:32:08: Sehr interessant also.

01:32:09: es hat mir geholpen zu verstehen wie wir einfach mit unserer Identität umgehen und wie schnell und wie viel das auch abhängt von der Leiterchaft, wie wir mit anderen umgehen.

01:32:22: jetzt wenn wir auch darüber nachdenken okay wie gehen wir mit anderem Gruppen um auch mit muslimen?

01:32:28: was sind unsere Gedanken?

01:32:29: Wie sind wir geprägt?

01:32:30: Was lassen wir an Situationen

01:32:35: Cool.

01:32:37: Zweite Frage, was ist so deine eigene größte Herausforderung gerade beim Thema Apologetik für Jugendliche?

01:32:48: Jetzt bei dem Comic war es auch ein.

01:32:51: wir haben ja auf Freizeiten und Junggruppen getestet.

01:32:54: okay was kommt denn überhaupt drüber wenn wir das und dass an Informationen weitergeben?

01:32:59: weniger als mehr natürlich herausfordernd aber auch einen diese Wahrheiten, die müssen mit Emotionen gefüllt werden.

01:33:10: Also du kannst nicht eine Wahrheit ohne Emotion rüberbringen.

01:33:13: Das ist alles auch etwas was den Charakter, den du magst betreffen musst und wo er oder sie mitfühlen muss damit das wirklich tief geht.

01:33:26: also das sind so Elemente wo ich neu gelernt habe emotional payoff also dieses ganze wie kriegst du es hin da eine Spannung einen Wachstum bei den Charakteren hinzubekommen und gleichzeitig aber auch zu verstehen, alles was du an Wahrheiten nebenbei mit reinbringst dass sie das wirklich betreffen muss.

01:33:47: Und ja das ist schon herausfordernd.

01:33:50: also da muss man ständig korrigieren und dran feilen.

01:33:54: was kommt bei den anderen drüber und es soll nicht einfach zu pauschal sein.

01:33:58: Also in Kapitel sieben gibt's eine reißliche Einordnung von Allah Islam einiges Vieles habe ich auch hier schon genannt.

01:34:06: und dass sie das Richtige am Ende mitnehmen, dafür kann es so werden.

01:34:11: Das ist gut gelenkt.

01:34:13: Und das nicht nur jetzt bei dem Comic sondern auch im persönlichen Gespräch überhaupt immer wieder dieses Feingefühl zu haben?

01:34:22: Auch die Empathie des Gegenüber zu verstehen – Nicht einfach eine Wahrheit hinzuklatschen, sondern sie so zu transportieren, dass sie auf verstanden werden kann.

01:34:31: Paulus hat das ja auch mal so gesagt.

01:34:33: Wir haben so geredet, dass sie glauben konnten.

01:34:36: Also diese Verantwortung auch bei dem Redenden ist so zu formulieren das es bei dem anderen auch verstanden wird.

01:34:44: natürlich liegt die Verantwortung auch beim anderen das anzunehmen darüber nachzudenken.

01:34:48: aber trotzdem ist meine als sendende als redender als fragende auch wichtig darin zu sehen ja sehr gut.

01:34:57: Welchen Tipp hast du für unsere Hörer den Sie gleich diese Woche auch umsetzen können?

01:35:09: Gleich etwas exotisch jetzt.

01:35:15: Ich recherchiere, wo in Deiner Nähe eine arabischsprachige iranische-afghanische christliche Gruppe ist.

01:35:26: Ja du musst nur die Orientation fragen.

01:35:28: OEM?

01:35:29: Warum wie nächstes?

01:35:30: Ich meine wenn er heute wacht, irgendjemand wird Kontakte haben zu einer türkischen Gruppe oder was auch immer in Deine Nähe und besonders wenn du einen Kollegen hast oder ein Schulkollegen der Türke ist, der Kurde ist usw.

01:35:44: Dann such dir die Nationalität heraus, besuche mal die Gruppe... ...und dann kannst du ihm sagen ich war in einer kurdischen Gemeinde.

01:35:53: Ich war in einem türkischen Hauskreis.

01:35:55: Ich weiß vor kurzem eine Taufe, die von Türken durchgeführt wurde.

01:36:00: Und das erzähle ich gerne meinen türklichen Freunden.

01:36:05: Das macht etwas aus weil wir denken oft Wir wollen bestimmte Informationen weitergeben, Jesus, Koran, Bibel.

01:36:11: Aber was manchmal viel wichtiger ist... Hey!

01:36:14: Ist es überhaupt möglich als Töre, Jesus nach Völker zu sein?

01:36:17: Ist eine Gemeinschaft die mich auffängt?

01:36:21: Also dieses ganze Gemeinschaft und all die kulturellen und sprachlichen Hürden, die man in Durchsprach hingemeinden hat,... ...die man überwinden kann mit solchen einheimischen Gruppen.

01:36:34: Wie auch wiederum Hilfe brauchen.

01:36:36: Man kann auch fragen... Was für Hilfe braucht ihr?

01:36:38: Vielleicht kann man Kinderarbeit mithelfen.

01:36:40: Aber diese eine Challenge zu recherchieren, okay wo ist eine Gruppe und die mal zu besuchen Sonntags.

01:36:47: Die freuen sich so sehr einmal einen Deutschen bei sich im Rottesdienst zu haben.

01:36:51: Ein Deutscher Gast oder ein Russensdurcher oder ich weiß nicht wer eure Zuhöre alles sind Ja das mache ich regelmäßig gerne Und Ich habe da sehr gute Erfahrungen mit die zu unterstützen weil wenn die leuchten, dann leuchtet das sehr stark in den Familien und überall.

01:37:09: Und da sind dann auch immer ... Ja, da sind Muslime dabei, die sagen ja ich bin noch auf dem Weg

01:37:15: usw.,

01:37:16: also da wird man sehr ermutigt in solchen Gruppen.

01:37:19: Also jetzt war ich auf einer afghanischen Konferenz, habe ich hier erzählt... und wenn da so Dutzende Afghans zusammen Jesus Ehre geben, dann macht das was mit deinem Herzen und denkst wow, preischen Herren sowas hatten wir ... tausend Jahren der Menschheitsgeschichte nicht.

01:37:38: Ja, großartig!

01:37:39: Ganz tolle Challenge.

01:37:41: Nehm' ich auch gerne mal persönlich an.

01:37:42: und an euch die ihr jetzt gehört habt, nehmt das auch mal an, probiert es aus... ...und schreibt eure Erfahrungen.

01:37:48: also das finde ich wirklich spannend.

01:37:50: Besucht eine christliche Community mal mit einer ganz anderen kulturellen Hintergrund könnt ihr ja auch als wie sagt man liebe die Deutschen?

01:38:00: Die deutsche Kartoffel den Horizont erweitern.

01:38:05: Selam!

01:38:05: Vielen Dank, dass du heute hier bei Machbar zu Gast warst.

01:38:09: Und danke auch euch fürs Zuchen wenn euch diese Folge geholfen hat dann teilt sie gerne mit Eltern von Jugendlichen und Lehrer mit Jugendlichenselben mit Jugendleitern

01:38:20: usw.,

01:38:20: die das Thema interessant sein könnte und ich sage einfach ja vielen dank und bis zum nächsten mal was gut und dir danke

01:38:29: auch Selam.